[轉(zhuǎn)載]最重要的東西都在里面了......
段永平:最重要的東西都在里面了 作者:博格爾老頭
我覺得這節(jié)目做得很不錯(cuò)了，值得關(guān)注巴菲特的人反復(fù)看,“少量反復(fù)重復(fù)大量聽”聽其中的英語。
如果這個(gè)節(jié)目能做成《對話》特別版，分個(gè)上下集，讓老巴和芒格多講點(diǎn)當(dāng)然會(huì)更好，但我覺得最重要的東西都在里面了。
還是那句老話，對看得懂的人來講，這些也就夠了。對看不懂的人，再多其實(shí)幫助也不大。
CCTV《對話》供稿
（本期《對話》節(jié)目將于2010年10月17日晚21：55在CCTV財(cái)經(jīng)頻道播出）
9月29日下午兩點(diǎn)至三點(diǎn)四十五分，比爾蓋茨與巴菲特雙雙現(xiàn)身北京中國大飯店的宴會(huì)廳中央電視臺財(cái)經(jīng)頻道《對話》欄目的錄制現(xiàn)場，與主持人、嘉賓、和中國大學(xué)生代表進(jìn)行了長達(dá)一小時(shí)四十五分鐘的近距離交流。
主持人陳偉鴻：
好，謝謝大家，也歡迎大家來到我們對話節(jié)目的現(xiàn)場。今天我們要對話的這位嘉賓相信是很多人期待當(dāng)中的一位嘉賓，因?yàn)樵谒纳砩嫌泻芏嗟墓猸h(huán)，他也創(chuàng)造了很多無人企及的成就。這一刻，我們不妨把目光回到1930年8月30號這一天，這是在美國經(jīng)濟(jì)大蕭條之后的一個(gè)普通的日子，在美國中部的一個(gè)小鎮(zhèn)奧馬哈誕生了一個(gè)新的生命。很多人都沒有想到，就是這樣一個(gè)小孩子，若干年以后，靠著100美元起家，在45年的時(shí)間當(dāng)中，創(chuàng)造了4300倍的投資收益的神話，他因而也成為了100年來華爾街最偉大的一個(gè)投資大師。很多人看到他，甚至僅僅是在媒體上看到他的名字的時(shí)候，都會(huì)情不自禁地問他到底是如何做到這一切？他的名字叫沃倫•巴菲特。今天我們把他請到了現(xiàn)場，讓他在我們的現(xiàn)場為大家解開這個(gè)謎團(tuán)，現(xiàn)在就讓我們用掌聲請出我們今天《對話》節(jié)目的嘉賓，沃倫•巴菲特和他的搭檔查理•芒格先生，掌聲歡迎。
兩位是生意上的好搭檔，是生活當(dāng)中的好朋友，來跟我們中國的觀眾打打招呼好不好？巴菲特先生，您先來。
。。。。。
主持人陳偉鴻：
看來王總已經(jīng)讀懂了我們的心思，我們之所以挑選這樣一個(gè)不倒翁，的確是要和巴菲特先生以及芒格先生來探究一下，他們之所以成為不倒翁的原因到底是什么？因?yàn)樵谶^去的50年，我們看到很多原本我們想象都不可能倒閉的一些公司，你比如說雷曼兄弟，比如說AIG等等，他們最終倒閉了，但是我們看到這兩位不倒翁如今非常健康，而且還洋溢著青春的光芒，你們不倒的秘密到底是什么？
沃倫•巴菲特：
我有一個(gè)偉大的老師，大約60年前，他交給我一個(gè)重要的原則，從那以后我就一直在實(shí)踐這個(gè)原則。我很幸運(yùn)，在投資方面我對情緒有很好的掌控力，但是我并沒有所謂的投資秘訣。我仔細(xì)地考察那些企業(yè)，試圖弄清楚哪些企業(yè)是我了解的，哪些是我不了解的。如果不了解，我就放棄。我需要分析一個(gè)企業(yè)的前景，并且在價(jià)位合適的時(shí)候購買他的骨牌，并長期持有，實(shí)際就是這么簡單。
主持人陳偉鴻：
你剛才提到的這位老師應(yīng)該是很多人都知道的格林厄姆，也是把你招進(jìn)哥倫比亞大學(xué)的那位老師，但是他到底給你教了什么樣的一個(gè)投資理念，讓你至今都覺得受用到了現(xiàn)在？
沃倫•巴菲特：
他教會(huì)了我首要的就是不要把股票看成是一個(gè)不停上下浮動(dòng)的東西，不能輕信一些謠言，不能根據(jù)謠言判斷一只股票真實(shí)的價(jià)值。買一只股票就意味著投資于一家企業(yè)，而自己就相當(dāng)于是這個(gè)企業(yè)長期的伙伴，而且你投資的企業(yè)應(yīng)該在他的領(lǐng)域具有優(yōu)勢，從而能夠保證企業(yè)在一定時(shí)期內(nèi)維持較好的利潤。而且他交給我說不要過分地關(guān)注你的投資，如果你遵從格林厄姆先生的教導(dǎo)，然后你會(huì)發(fā)現(xiàn)你的投資幾乎是很難賠錢的。短期來看可能有些人比你賺的錢要多，但是只要你不賠錢，你的回報(bào)是持續(xù)且合理的，所以我聽從我老師的教導(dǎo)，查理•芒格也是這樣。
主持人陳偉鴻：
那您老師的這些投資原則，在金融危機(jī)當(dāng)中是不是也經(jīng)過的檢驗(yàn)，是不是它依然是一個(gè)靈驗(yàn)的投資方法和投資理念？
沃倫•巴菲特：
我老師的理念是正確的，說到金融危機(jī)，它的確是一場實(shí)實(shí)在在的危機(jī)，而當(dāng)金融危機(jī)發(fā)生的時(shí)候，某些股票的價(jià)格就會(huì)走低，這對我們很有吸引力，因?yàn)槟憔涂梢砸愿偷膬r(jià)格買進(jìn)股票。我們的貸款不多，所以我們有足夠的實(shí)力來應(yīng)對危機(jī)。我們相信整個(gè)體系是不會(huì)崩潰的，我從來沒有懷疑過這一點(diǎn)，所以當(dāng)機(jī)會(huì)出現(xiàn)的時(shí)候，我們就開張支票把合適的股票買下來。所以行情的好壞從來不會(huì)成為我們的困擾，我只是按照老師的教導(dǎo)在合適的價(jià)位上買入。
主持人陳偉鴻：
很多的書上都說老師曾經(jīng)給你歸納了三大投資原則，或者是五大投資原則，你今天是不是也在現(xiàn)場給我們來歸納一下？
沃倫•巴菲特：
操作股票的第一大原則就是你要把股票當(dāng)成一個(gè)生意來看，而不要把它僅僅看成是一種上下浮動(dòng)的有價(jià)證券。第二個(gè)就是邊際效益安全的理念。如果你認(rèn)為一只股票值十塊錢，那么九塊五或者是九塊七毛五都不要買，你要等價(jià)格比你的心理價(jià)格低很多的時(shí)候再買入。如果一座橋他的載重量是一萬噸，那你就不要駕駛一輛9800噸的卡車從上面經(jīng)過，但是你可以駛過一座承重量兩萬噸的橋，這就是一個(gè)格林厄姆一個(gè)基本的理念。
查理•芒格：
巴菲特所提到的邊際效益安全里面是非常有創(chuàng)新性的，如果不是人生中犯過很多的錯(cuò)誤，遇到了很多誤會(huì)，也不會(huì)產(chǎn)生這樣的理念。我們的生意做的很成功，我們在國有商業(yè)方面的投資可能是美國最好的國有商業(yè)。我們的意外險(xiǎn)或者財(cái)險(xiǎn)可能是世界上最好的財(cái)險(xiǎn)公司，而我們投資的伯靈頓鐵路是世界說最好的鐵路投資，比亞迪是一個(gè)年輕的公司，也是世界上最好的投資之一。眼光保持準(zhǔn)確并不是一件很困難的事情，這就是我這些年最大的心得，因?yàn)槟闶歉切┖軆?yōu)秀的人合作，讓我感到有意思的是一些卓越的人將公司經(jīng)營得很成功，而我們買他的股票，這為我們賺到了財(cái)富，雖然我們自己用不了那么多。但是我們與很多自己欽佩的人成為的朋友，這是一個(gè)非常幸運(yùn)的人生。而一個(gè)股票投機(jī)者的生活是非常糟糕的，因?yàn)樗麄兛偸顷P(guān)注價(jià)格波動(dòng)，但是我們不是這樣，所以我們生活得非?？鞓?，能交很多朋友，不僅讓我們生活愉悅，而且這種投資模式非常奏效。
主持人陳偉鴻：
我覺得您是非常幸運(yùn)的，因?yàn)槟幸晃环浅３錾睦蠋?，他也是一位非常出色的投資家。當(dāng)然，這個(gè)幸運(yùn)的原因還有一個(gè)，就是你身旁還有一位很出色的搭檔芒格先生。
沃倫•巴菲特：
是的，芒格是我的秘密武器。他會(huì)指出我的錯(cuò)誤所在，因?yàn)槲医?jīng)常犯錯(cuò)，他很早的時(shí)候就告誡我說，不要因?yàn)橐恢还善钡膸っ姹阋司腿ベ徺I，更重要的是要看到這個(gè)企業(yè)業(yè)務(wù)的基礎(chǔ)是好的，是可持續(xù)的。所以在遇到查理•芒格之后我對格林厄姆老師交給我的理念在實(shí)踐應(yīng)用中做了一些修正。我們現(xiàn)在會(huì)以合理的價(jià)格購買非常優(yōu)秀公司的股票，而不是以超低的價(jià)格買一個(gè)平庸公司的股票。
查理•芒格：
巴菲特經(jīng)常吹捧我，因?yàn)樗苈斆鳎赖貌坏脚u的人最終會(huì)失敗的，否則他早就把我開出了。他很正確，我們的確從格林厄姆那里學(xué)到了很多，但是巴菲特最終超越他的老師，格林厄姆永遠(yuǎn)不會(huì)買某些巴菲特投資的公司的股票。巴菲特對于自己的目標(biāo)更加執(zhí)著，格林厄姆喜歡被美麗包圍，巴菲特也喜歡，但是他不去行動(dòng)。
沃倫•巴菲特：
芒格先生和我，尤其是我本人，在自己做企業(yè)的過程中學(xué)到了很多東西，我們做投資之所以成功，是因?yàn)槲覀兌迷趺醋錾?，而我們的生意做的成功，是因?yàn)槲覀兌猛顿Y。我們將這兩種行為有效地連接貫通，我們知道價(jià)值是怎樣創(chuàng)造出來的，如果不是我們同時(shí)既做投資又管理著自己的企業(yè)，我們是不可能對兩者有如此深刻的見解。有些時(shí)候我們從糟糕的商業(yè)運(yùn)作中吸取教訓(xùn)，并且在以后加以摒棄。
主持人陳偉鴻：
大家看到了在50年當(dāng)中，他們彼此信任的這一刻都在我們舞臺上展現(xiàn)了出來。之前我在一篇文章當(dāng)中也看到過巴菲特是這么來描述芒格的。他說芒格用思想的力量拓展了我的視野，讓我用不可思議的一種速度從大猩猩就變成了人類，這個(gè)評價(jià)是非常高，說沒有他的話，我要比現(xiàn)在貧窮得多，僅僅從這樣一個(gè)角度而言，巴菲特先生您覺得你們二位誰更聰明一些呢？
沃倫•巴菲特：
我覺得查理•芒格比我更聰明。
主持人陳偉鴻：
查理的答案是什么？
查理•芒格：
我想大家每個(gè)人都犯過錯(cuò)，但是在航海的時(shí)候我不是一個(gè)好的營救者。
沃倫•巴菲特：
我可不想跟查理去航海。
查理•芒格：
有一次我把船弄翻了，我們必須游回岸上，從那以后，他叫我芒格艦長。
沃倫•巴菲特：
從那以后我再?zèng)]有跟他航海過。
坦率地講，查理的智慧比我要廣博，而我比他更加專業(yè)，這并不困擾我，我總是可以想他咨詢一些問題的答案，我主要關(guān)注一些具體的領(lǐng)域，而他的視野更加寬泛。我有一些其他朋友也是這樣的，朋友比金錢財(cái)富更重要，因?yàn)槟銚碛懈嗟呐笥?，你的生活將更加充?shí)。
主持人陳偉鴻：
我們把這個(gè)難題交給比爾•蓋茨先生，你覺得他們倆人誰靠自己的智慧扮演了一個(gè)更像不倒翁的角色？
比爾•蓋茨：
他們說的話我都同意，我覺得從他們兩位身上我學(xué)到了很多不同領(lǐng)域的知識，我覺得他們二位之所以這樣卓越和優(yōu)秀是因?yàn)樗麄儾粩嗟卦趯W(xué)習(xí)。那么這次他們到中國來也是為了學(xué)習(xí)，他們帶來了很多問題，我很高興的看到他們非常享受這個(gè)過程，他們已經(jīng)站到了他們所在領(lǐng)域的頂峰，而僅僅是在他們周圍陪伴著，我都可以從中學(xué)多很多。
沃倫•巴菲特：
我覺得學(xué)習(xí)的確是畢生最有意思的一件事，它能使我們了解到更多的知識，能夠拓寬我們的視野，而這非常關(guān)鍵，能夠在實(shí)踐中尋找到另外一個(gè)視角，所以我非常享受學(xué)習(xí)的過程。
主持人陳偉鴻：
除了這個(gè)不倒翁之外，今天我們還有一個(gè)玩偶，這個(gè)看起來可能有點(diǎn)像巴菲特，不過是十幾歲時(shí)候的巴菲特。巴菲特先生從十幾歲就開始買股票了，這個(gè)是他著名的一個(gè)理論，就是滾雪球，您一直都在強(qiáng)調(diào)，其實(shí)我們就是要尋找很濕的雪和很長的坡，但問題就在于說我們到哪去找這種很濕的雪、很長的坡，您有什么樣的心得體會(huì)？
沃倫•巴菲特：
是的，要想把這個(gè)雪球越滾越大，想要積累財(cái)富就必須找到很高的一座山，我非常幸運(yùn)，在17歲的時(shí)候，我就開始了解股票。如果在十年以后我才開始了解股票，那么我的山就不可能這么長。所以我希望自己有一個(gè)很長的山坡，有一個(gè)很長的壽命，而且要找到很濕的雪，很濕的雪就是好的投資機(jī)會(huì)，每天我都希望我的雪球越滾越大。
主持人陳偉鴻：
每個(gè)人都希望自己的雪球變得越來越大，我們從您滾的血球當(dāng)中挑出三個(gè)雪球來。這個(gè)雪球就是你最愛的可口可樂，因?yàn)樗屇阍谶@上面掙了100多億美元，所以趕緊多喝一口，促進(jìn)它的消費(fèi)。
第二個(gè)雪球相對于中國的百姓來說更熟悉，我們把它叫做中國石油。很多人在40多塊錢的時(shí)候還在拼命買，但沒有想到在這之前巴菲特先生已經(jīng)悄悄地撤了，而且也狂賺了30幾億美元。再一個(gè)雪球和比爾•蓋茨有關(guān)，這就是你們公司的那只股票。你覺得你最愿意挑哪一個(gè)雪球先來告訴我們，你為什么會(huì)滾這個(gè)雪球，為什么不滾那個(gè)雪球？
沃倫•巴菲特：
他們都是很好的公司，從1886年開始人們就開始喝可口可樂和相關(guān)產(chǎn)品，在中國雪碧可能比可樂更加流行。這種情況已經(jīng)持續(xù)了124年的歷史，每天人們要消費(fèi)掉16億瓶的可樂，而且這個(gè)數(shù)量每年還在增長，我覺得他們在人們生活中的角色無可取代，如果我走出門說我要喝可口可樂，大家每個(gè)人都知道可口可樂是什么，這種情況不會(huì)發(fā)生變化。
主持人陳偉鴻：
我覺得這可能是你一直強(qiáng)調(diào)的價(jià)值投資的理論，就是拿可口可樂你最愛的這個(gè)產(chǎn)品的公司股票來說，在1989年到1999年期間，這10年，這個(gè)股票張了14倍，但是從1999年到2009年的時(shí)候，它的市值基本上就沒有增加。如果是像我一樣的一個(gè)普通投資者，我可能就會(huì)很困惑，在后面這十年，我到底該怎么辦，你那個(gè)時(shí)候有沒有困惑過？
沃倫•巴菲特：
我們非常幸運(yùn)，十年前就擁有了可口可樂，我們十年以后可能還會(huì)擁有比亞迪，我們是進(jìn)行長期投資的。
但斌（東方港灣投資管理公司總經(jīng)理）：
我想問的問題是在1988年到1998年過程當(dāng)中，您賺了14倍，98年之后到現(xiàn)在，那么可口可樂基本上是跌了30%，那么在長達(dá)11年的時(shí)間損失了30%這樣一個(gè)情況，那么也就是說如果可口可樂這樣的股票，在他高估的時(shí)候，是否值得長期投資？謝謝。
沃倫•巴菲特：
在1965年我接管了伯克希爾•哈薩維，當(dāng)時(shí)公司股票下跌了30%，我喜歡我的股票下跌，如果我要買一個(gè)漢堡，今天是1塊錢，明天是50美分，那么我會(huì)更喜歡明天的50美分的漢堡。對股票也是這樣，如果一個(gè)股票下跌，我會(huì)感到很行星。大多數(shù)人不是這樣的，他們不喜歡股票下跌，但是我喜歡。像可口可樂這樣的股票如果它下降很多，我其實(shí)并不擔(dān)憂?；仡櫄v史的話，在某些時(shí)機(jī)，如果我賣了可口可樂的股票，之后當(dāng)他更便宜的時(shí)候買入，我會(huì)賺錢。但是我對做出這樣的預(yù)測并不是很在行，所以我只用自己一向所遵從的長期投資的理念來操作。
主持人陳偉鴻：
但我覺得您有一個(gè)名言其實(shí)是大家都知道的，就是當(dāng)別人貪婪的時(shí)候，我們需要恐懼。我們不妨再中國石油這只股票上來看一看，當(dāng)別人40多塊錢還在買的時(shí)候，您早就已經(jīng)把它拋了，是不是意味著，當(dāng)別人正在貪婪的時(shí)候，您早已經(jīng)開始了恐懼？
沃倫•巴菲特：
我忘了是什么時(shí)候買的中國石油的股票，我只是在家里讀年報(bào)，我對中國石油不是很了解，但是當(dāng)我讀他的年報(bào)的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)報(bào)告很不錯(cuò)，很直接，包含很多信息。在我閱讀報(bào)告的時(shí)候，我覺得這家公司在當(dāng)時(shí)1000億美金，那我再看看市值，他當(dāng)時(shí)的核心業(yè)務(wù)的估價(jià)只是350億美金，所以我覺得很值，我就買了。后來這個(gè)價(jià)格上升之后我覺得這個(gè)價(jià)格并不是被低估了，實(shí)際上他是一個(gè)很好的公司，但是我們還是賣掉了。
劉建位（上海社科院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士）：
巴菲特先生，您在網(wǎng)絡(luò)股泡沫破裂之后2003年股價(jià)非常低迷，油價(jià)比較低的時(shí)候，您買入了中石油，買了4.88億美元，然后到2007年中國股市非常牛，而且油價(jià)有相當(dāng)高的時(shí)候，您把它賣出了，這個(gè)我們覺得您做了在別人恐懼時(shí)候貪婪，在別人貪婪時(shí)恐懼，非常完美。但是讓我們比較疑惑的是，到了2008年，油價(jià)非常高的時(shí)候，股市也非常牛的時(shí)候，您卻買了康菲石油，然后后來隨著金融危機(jī)發(fā)生，康菲石油也在不斷地下跌，下跌超過40%，您卻在賠錢，又把康菲石油賣掉了一部分，我不知道為什么同樣都是石油公司，您好像在這兩只石油股采用是不同的做法？
主持人陳偉鴻：
買康菲石油的時(shí)候大概已經(jīng)達(dá)到了140億美元了。
沃倫•巴菲特：
這是個(gè)很好的問題，在康菲石油上，我犯了一個(gè)很大的錯(cuò)誤。我在油價(jià)非常高的時(shí)候我買了康菲石油，盡管石油價(jià)格有些低，但是我覺得康菲石油的價(jià)格還是比較低，但是我的判斷錯(cuò)誤了，我們損失了很多錢，這是我自己犯下的錯(cuò)誤。
主持人陳偉鴻：
是不是您的恐懼出現(xiàn)的早了一點(diǎn)，其實(shí)不該那么恐懼的？
沃倫•巴菲特：
這是我的一個(gè)錯(cuò)誤，我以后肯定還會(huì)犯錯(cuò)誤，我過去也犯了很多錯(cuò)誤，這就是一種必然規(guī)律，其實(shí)我們的錯(cuò)誤相對于我們的凈財(cái)富并不是那么昂貴，那么你就應(yīng)該去試一試看什么是奏效的，什么是不奏效的，我可以向大家保證，我將來還會(huì)犯很多的錯(cuò)誤，在未來的十年中我還是會(huì)犯很多的錯(cuò)誤，但是我會(huì)很快地糾正這些錯(cuò)誤，我不是完美的，不能假設(shè)我不犯錯(cuò)誤，我肯定會(huì)犯的，查理也會(huì)同意我的觀點(diǎn)。
主持人陳偉鴻：
那您介意不介意我再提出一個(gè)在我們很多人眼中可能是你犯下的一個(gè)錯(cuò)誤，這個(gè)錯(cuò)誤就和比爾•蓋茨公司的股票有關(guān)系。因?yàn)槲④浌镜墓善睆?986年到2000年最高漲幅已經(jīng)超過了500倍，但是這個(gè)雪球您從來碰都沒有碰過，是不是比爾•蓋茨先生說你千萬別買我們公司的股票？
沃倫•巴菲特：
不是的，比爾•蓋茨從來沒
主持人陳偉鴻：
比爾•蓋茨先生您曾經(jīng)給巴菲特推薦過你們公司的股票嗎？
比爾•蓋茨：
巴菲特最擅長于投資的就是他自己很了解的行業(yè)和企業(yè)，但是像我們微軟這樣的IT類的股票，恐怕并不是合適他的類型。我覺得重要的是一個(gè)人如果要購買IT行業(yè)的股票，那么他一定要了解這個(gè)行業(yè)的特性，因?yàn)镮T股是波動(dòng)比較大的。因?yàn)槲冶救嗽谖④浌ぷ鳎晕业那闆r會(huì)有把握一些。說的簡單一點(diǎn)，巴菲特其實(shí)一般都是不碰高科技類的企業(yè)的。
主持人陳偉鴻：
你剛才說不懂的行業(yè)你不碰，比爾•蓋茨先生也說高科技一些行業(yè)可能你也是不碰，但是你注意看一下，坐在比爾•蓋茨身旁的就是王傳福先生，他們的比亞迪同樣是高科技這個(gè)領(lǐng)域，而且電動(dòng)汽車的未來在很多人的眼中可能也是一個(gè)具有不確定性的一個(gè)發(fā)展行業(yè)，那么為什么你不投微軟，你愿意投比亞迪，你看清楚了他們的未來，你懂這個(gè)行業(yè)嗎？
沃倫•巴菲特：
我非常理解這個(gè)行業(yè)，芒格甚至比我了解的更為透徹一些，因?yàn)槭紫仁敲⒏褡屛谊P(guān)注到比亞迪這一只股票，幾年前他就說你應(yīng)該關(guān)注比亞迪，因?yàn)楫?dāng)我們看比亞迪的歷史記錄。其實(shí)我對汽車行業(yè)還是比較了解的，其實(shí)在一般意義上我對汽車行業(yè)是比較了解的，王傳福用了僅僅15年，甚至是7年短短的時(shí)間就在汽車行業(yè)做出了了不起的成就，王傳福先生還有他的比亞迪公司我覺得是非常有能力的，當(dāng)然你說在汽車行業(yè)未來5年、10年會(huì)演變成什么樣子，誰也不能說清楚，比如說在太陽能汽車或者是能量儲存這方面很難預(yù)測。但是在我看來王傳福是個(gè)很聰明的人，所以我們購買了他股票的10%。我相信未來比亞迪股票的回報(bào)率將會(huì)被證實(shí)是非?？捎^的。對此查理應(yīng)該也有話要講。
查理•芒格：
比亞迪是我一生當(dāng)中碰到的最重要的投資機(jī)會(huì)之一，我們與其他投資者不同的一點(diǎn)是我們并不是太被股票的上上下下波動(dòng)所左右，作為投資者買賣證券的交易成本是比較高的，所以我們選擇長期持有一只股票。我們很高興地看到自己龐大的資金投資在有限的幾只優(yōu)秀的股票上。我向你們所有人推薦這種投資模式，你只需要進(jìn)入有限的幾個(gè)卓越的行業(yè)領(lǐng)域，而不是去買賣上百只股票，否則巴菲特會(huì)因此而致富，但是你不會(huì)，這就是我的建議。
沃倫•巴菲特：
鼓掌的人里面有證券經(jīng)濟(jì)人。
主持人陳偉鴻：
他們是給你鼓的，因?yàn)樗麄冇X得你認(rèn)定王傳福先生很聰明，但是這一刻好像忽略了比爾•蓋茨先生也很聰明，你沒有買他的股票是因?yàn)樗粔蚵斆鲉幔?div style="height:15px;">
沃倫•巴菲特：
是的。
主持人陳偉鴻：
這個(gè)答案特別出乎意料，他竟然說是的，您生氣嗎，比爾•蓋茨先生？
比爾•蓋茨：
軟件這個(gè)行業(yè)是一個(gè)新興行業(yè)，而汽車行業(yè)已經(jīng)存在了許多成功的企業(yè)，所以你可以弄清楚在汽車行業(yè)如何獲得成功，在我看來比亞迪的確是一個(gè)了不起的企業(yè)，在過去的兩天我不斷地在了解比亞迪這家公司，我覺得比亞迪和微軟所屬的行業(yè)是兩種不同的類型，但是都很偉大。
沃倫•巴菲特：
芒格和我一直在觀察汽車這個(gè)行業(yè)，我們觀察了50年，從這種持續(xù)的觀察中，我們知道一個(gè)汽車公司怎樣才能獲得成功，又會(huì)因?yàn)槭裁醋呦蚴?，像比亞迪這樣的一家企業(yè)其實(shí)在汽車行業(yè)是不多見的，一些IT或者高科技的股票可能一度非常成功，但是我們卻做不到持續(xù)有地去檢測他們。比如說蘋果公司很成功，但是我們并不是很懂這家公司，或者在這個(gè)領(lǐng)域中的其他公司。但是可口可樂我就看得懂，我知道像可口可樂這樣的公司在未來很多年它都不可能出現(xiàn)什么問題，它明年賣的產(chǎn)品肯定比今年還多，在全球也不會(huì)有價(jià)格戰(zhàn)，也不會(huì)缺原材料，所以在世界上人們總是要喝飲料的，飲料總是一種必需品，所以我們看得懂可口可樂的未來，我們就要購買他的股票。而對于比亞迪，我想我們也很確定。
主持人陳偉鴻：
說完了汽車，咱們得來說一說火車，因?yàn)槲抑?，您最愛的玩具其?shí)就是火車。當(dāng)年在巴菲特家里的三層樓，他自己搭了一個(gè)火車模型，這個(gè)非常漂亮的火車頭可以來代表現(xiàn)在你們兩人佇立在管理的伯克希爾•哈薩維（音），那么他后面要跟上哪些車廂呢？其實(shí)你們300億美元的龐大資產(chǎn)里包括了很多很多的公司。我們在大屏幕里可以看到，400多家公司當(dāng)中，我們今天暫時(shí)選其中的5家吧，包括了喜詩糖果、GEICO保險(xiǎn)、高盛公司、伯靈頓鐵路、可口可樂等等，我覺得現(xiàn)場的各位可以給他們一些建議，您覺得火車頭后面到底應(yīng)該拉上哪一節(jié)車廂，來，王總您先來給出第一個(gè)建議。
王梓木（華泰保險(xiǎn)集團(tuán)董事長）：
據(jù)我了解，巴菲特的資產(chǎn)當(dāng)中，保險(xiǎn)資產(chǎn)占了很大一部分。
主持人陳偉鴻：
用巴菲特先生的話說這是他們的核心業(yè)務(wù)。
王梓木（華泰保險(xiǎn)集團(tuán)董事長）：
沒錯(cuò)。然后我特別想了解巴菲特先生對保險(xiǎn)資金的運(yùn)用方面有什么見解？
沃倫•巴菲特：
財(cái)產(chǎn)保險(xiǎn)、人壽保險(xiǎn)一直是哈薩維公司這些年的核心業(yè)務(wù)，我從60年前就開始了解保險(xiǎn)業(yè)了。一個(gè)叫伯格森的人教會(huì)我保險(xiǎn)業(yè)，保險(xiǎn)業(yè)是我能夠理解的一個(gè)行業(yè)，今天我們很幸運(yùn)，我們收購的很多保險(xiǎn)公司，也創(chuàng)辦了一些保險(xiǎn)業(yè)務(wù)，我們所經(jīng)營的這些財(cái)產(chǎn)和人壽保險(xiǎn)公司都是非常優(yōu)秀的，而且我們的管理人員也很優(yōu)秀，我本人有這種估值的能力，我們用保險(xiǎn)的浮動(dòng)金去購買其他的資產(chǎn)，因?yàn)楸ｋU(xiǎn)的浮動(dòng)金是我們自己可以運(yùn)用的那一筆資金，所以如果你運(yùn)用它來做投資的話，你可以賺很多的錢，這也是哈薩維公司很成功的原因。
主持人陳偉鴻：
看來這節(jié)車廂也為我們的火車頭做了很大的貢獻(xiàn)。其他的幾位來賓呢？來，貴先生，您會(huì)選擇哪一節(jié)車廂？
桂水發(fā)（匯添富基金管理有限公司董事長）：
喜詩糖果吧。
主持人陳偉鴻：
喜詩糖果，喜詩糖果在美國，尤其是美國西部是非常出名的糖果。
桂水發(fā)（匯添富基金管理有限公司董事長）：
1972年你收購了喜詩糖果，在20年后，你給投資者的一封信當(dāng)中說，喜詩糖果不僅為你賺了錢，而且為你投資具有投書經(jīng)營權(quán)的超級明星股以很多的啟示，我想請問巴菲特先生，就說你在收購喜詩糖果對你的啟示當(dāng)中，你后面投資的可口可樂、吉利等等，這些啟示是什么，能不能跟我們一起分享一下。
主持人陳偉鴻：
包括箭牌口香糖，它們當(dāng)中到底有什么樣的明星基因？
沃倫•巴菲特：
他們的共同點(diǎn)都是他們都是生產(chǎn)消費(fèi)品的企業(yè)，而且大家都非常喜歡吃特點(diǎn)的產(chǎn)品，喜詩糖果的市場當(dāng)然規(guī)模上比可口可樂要小得多，它不像可口可樂那樣風(fēng)靡全世界，人們對糖果味道的喜好是比較穩(wěn)定化的，但是對于軟飲料來說，各個(gè)國家的人的口味差不多。所以喜詩糖果其實(shí)是一個(gè)中小型的企業(yè)，但是它很優(yōu)秀，它的盈利能力很強(qiáng)，從它那里賺來的錢，可以去收購其他的公司。我收購喜詩糖果是在1972年，當(dāng)時(shí)芒格先生幫了很大的忙，幸運(yùn)的是我也了解糖果這個(gè)行業(yè)。
主持人陳偉鴻：
我估計(jì)還有一個(gè)理由就是芒格先生比較愛吃喜詩糖果出產(chǎn)的巧克力，因?yàn)樗窃诿绹?，尤其是美國西部最大的巧克力生產(chǎn)和連鎖企業(yè)。來，杜總，我看到您也躍躍欲試，來，挑哪一節(jié)車廂掛在我們伯克希爾這個(gè)火車頭后面？
杜傳志（日照港集團(tuán)公司董事長）：
我看這個(gè)火車是離不開鐵路的，我就選鐵路，伯靈頓鐵路，我注意到巴菲特先生剛剛完成一項(xiàng)重要的并購案，300億美元收購了伯靈頓鐵路，我覺得這是不是標(biāo)志著、意味著巴菲特先生的投資將從高增長的領(lǐng)域向穩(wěn)增長的領(lǐng)域過渡。有評論說，巴菲特先生的這項(xiàng)收購價(jià)格并不便宜，那么這樣大規(guī)模的收購，對巴菲特先生這列火車高速運(yùn)行的速度會(huì)不會(huì)帶來影響。那么為什么說收購的這個(gè)資產(chǎn)在未來一百年還會(huì)是優(yōu)良的資產(chǎn)。
沃倫•巴菲特：
是的，我們花了340億，這是很大的一筆錢，我們覺得這個(gè)價(jià)錢很公平，沒有什么討價(jià)還價(jià)的余地了，如果是在美國的競爭市場上的話，340億美元購買伯靈頓鐵路股票是值得的，因?yàn)榘凑展飻?shù)來衡量的話，伯靈頓鐵路他的運(yùn)載量占到的美國的11%，在美國有三億一千萬的人口，有11%的跨城市貨運(yùn)是沿著伯靈頓鐵路來運(yùn)輸?shù)模?0年、50年之后，美國人口會(huì)增加貨物運(yùn)量也會(huì)增加，而鐵路是非常高效的貨物運(yùn)輸渠道。在美國修建新的鐵路的可能性不大，所以我們想擴(kuò)大鐵路投資的份額，但是這個(gè)投資是一種比較溫和的投資，它不可能很快增長三倍，但是它很確定，我們很了解這個(gè)行業(yè)，基本上美國如果想維持繁榮，沒有伯靈頓鐵路是不可想象的，所以我希望從中能夠獲得一份利益。
主持人陳偉鴻：
現(xiàn)在我們看到所有的車廂其實(shí)都是掛靠在伯克希爾•哈薩維這節(jié)火車頭之后的，現(xiàn)在火車司機(jī)就是我們現(xiàn)場的這兩位了，他們已經(jīng)功成名就了，當(dāng)然他們從實(shí)際命令來看已經(jīng)80歲了，巴菲特先生。當(dāng)然現(xiàn)在看起來不像一個(gè)80歲的人，很年輕。但是之前也有很多人不斷地在詢問，是不是兩位要尋找接班人，尋找新的駕駛者來駕駛這列火車在未來能夠繼續(xù)奔跑。所以我們今天打算在節(jié)目現(xiàn)場來幫您一個(gè)忙，來尋找一下接班人好不好？
沃倫•巴菲特：
你來，好了。
主持人陳偉鴻：
我來接班?。课乙嗑氁幌?，我要學(xué)一學(xué)你原來所有的價(jià)值投資的理論之后才敢提出這個(gè)申請。不過我們之前已經(jīng)幫你找到了這些接班人必須具備的一些特性，我們在大屏幕上來看一看。來。我們看到的這個(gè)接班人，僅僅是他的臉部特征的一個(gè)局部，但是列出了一些特征，比如說他要有洞悉未來的智慧，他要有點(diǎn)石成金的魔法，他要有積極進(jìn)取的精神，還要有改變世界的夢想。兩位覺得我們列出的這個(gè)接班人的特質(zhì)，是不是符合你們的心愿？
沃倫•巴菲特：
是的，我現(xiàn)在就愿意雇傭這個(gè)人，如果這個(gè)人存在的話?，F(xiàn)在我們有幾個(gè)人都在為伯克希爾•哈薩維工作，他們做我的工作可能比我自己更擅長，我們和經(jīng)理在開會(huì)的時(shí)候都在溝通這個(gè)繼任者的問題，因?yàn)檫@個(gè)非常重要，我們必須要選對人。
主持人陳偉鴻：
你需要和芒格先生商量一下嗎？
沃倫•巴菲特：
我們是可以一夜之間就回來這個(gè)人選，但是我不想讓他來得那么突然。
查理•芒格：
我們的很多股票和投資都是哈薩維在運(yùn)作，我想未來的20年中，我可能會(huì)去世。但是我還是有一點(diǎn)擔(dān)心，當(dāng)我去世之后股票會(huì)怎樣，在歷史中所有公司的經(jīng)營都需要總部有很好的智囊來支持，這非常關(guān)鍵。我們大多數(shù)的業(yè)務(wù)都會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)良好，但是如果沒有一個(gè)總領(lǐng)全局的大腦，將會(huì)是非常糟糕的。但是如果這個(gè)公司的大腦不能有效地工作，卻指望公司能夠良好運(yùn)行，對于大多數(shù)公司來說這都不會(huì)發(fā)生。
主持人陳偉鴻：
兩位有沒有興趣看一看我們幫你找到的接班人，來，我們看看大屏幕。這個(gè)好像看上去長的很像比爾•蓋茨，但是他實(shí)際上應(yīng)該是哈里波特。巴菲特先生，滿意這個(gè)接班人嗎？
沃倫•巴菲特：
他已經(jīng)有了一個(gè)工作了，我很樂意雇傭他，但是我不認(rèn)為他愿意接受這份工作。
主持人陳偉鴻：
所以巴菲特先生不太愿意去挖角。那我們就把這樣一個(gè)謎底留在未來，來看看誰有機(jī)會(huì)、有可能、有能力來擔(dān)任我們這列火車一個(gè)駕駛員。
我想節(jié)目進(jìn)行到這里可能也已經(jīng)接近了尾聲了，之前很多人都讀到過巴菲特先生的滾雪球的自傳，巴菲特先生說，人生其實(shí)就是一個(gè)滾雪球的過程，一定要找到一個(gè)合適的地方，讓自己的雪球能夠越滾越大，這樣你的生意可以越做越好。
