沃倫•巴菲特精華訪談——價(jià)值投資
1、你進(jìn)行投資的基本原則是什么？
第一條原則：不許失敗。第二條原則：永遠(yuǎn)記住第一條。
本－格雷厄姆在《聰明的投資者》這本書的最后一章中道出了投資中最重要的四個(gè)字：保證安全。我認(rèn)為100年以后，這個(gè)原則還會(huì)是投資的基礎(chǔ)。理性的態(tài)度加上適當(dāng)?shù)闹R(shí)結(jié)構(gòu)，你就能成為一個(gè)成功的投資者。
2、聽(tīng)說(shuō)你對(duì)大學(xué)里關(guān)于投資的理論嗤之以鼻。
在當(dāng)今的大學(xué)里流行著一些投資理論，比如有效市場(chǎng)理論，這些理論依賴于推理而不是基于常識(shí)。這些課程只會(huì)讓學(xué)生變得更加平庸。
3、在風(fēng)云變幻的股市上，你如何看待市場(chǎng)和投資者的關(guān)系？
格雷厄姆曾用“市場(chǎng)先生”這種形象的說(shuō)法，來(lái)說(shuō)明市場(chǎng)行為。在他看來(lái)，股票市場(chǎng)應(yīng)該被看作一個(gè)情緒容易波動(dòng)的商業(yè)伙伴。這個(gè)伙伴每天都會(huì)出現(xiàn)，告訴你一個(gè)價(jià)格，他會(huì)以這個(gè)價(jià)格買你手中的股票，或把他手中的股票賣給你。這個(gè)伙伴每天都有一個(gè)新價(jià)格。我們要做市場(chǎng)先生的主人，而不是做他的奴隸。
當(dāng)我們投資股票時(shí)，我們實(shí)際上是投資股票所代表的企業(yè)。當(dāng)我們找到了喜歡的公司時(shí)，市場(chǎng)高低不會(huì)對(duì)我們的決策產(chǎn)生影響。我們一個(gè)一個(gè)地尋找公司，很少花時(shí)間考慮宏觀因素。我們只考慮那些我們熟悉的企業(yè)，而且價(jià)格和管理狀況要讓我們滿意。凱恩斯說(shuō)，不要試圖去弄清楚市場(chǎng)在做什么。我們需要弄清楚的是企業(yè)。
由于某些原因，人們熱衷于尋找價(jià)格變動(dòng)中的線索，而不是價(jià)值。在這個(gè)世界上，最愚蠢的買股行為莫過(guò)于看到股價(jià)上升就按捺不住而出手。
4、價(jià)格和價(jià)值之間的差異在哪里？
價(jià)格是你將付出的，價(jià)值是你將得到的。在決定購(gòu)買股票時(shí)，內(nèi)在價(jià)值是一個(gè)重要的概念。沒(méi)有公式能用來(lái)計(jì)算內(nèi)在價(jià)值。你必須了解你要買的股票背后的企業(yè)。給企業(yè)估價(jià)既是一門藝術(shù)，也是一門科學(xué)。
你沒(méi)有必要等到最低價(jià)才去買，只要低于你所認(rèn)定的價(jià)值就可以了。如果能以低于價(jià)值的價(jià)格買進(jìn)，而且管理層是誠(chéng)實(shí)可靠有能力的，你肯定會(huì)賺錢。
5、什么時(shí)候買入股票呢？
大多數(shù)人在別人也感興趣的時(shí)候買入，實(shí)際上最好的買入時(shí)機(jī)是別人不感興趣的時(shí)候。買熱門股不會(huì)有好成績(jī)的。投資不需要高聟商。投資不是智商160的人戰(zhàn)勝智商130的人的游戲。理性是最重要的。
6、哪些投票是最值得買入的？
利潤(rùn)和未來(lái)利潤(rùn)的前景決定了股票的價(jià)值。我們喜歡那種資本投入能產(chǎn)生高收益的并且很可能持續(xù)產(chǎn)生高收益的股票。我們買入可口可樂(lè)公司的股票時(shí)，它的市盈率大約是23倍。用我們的買入價(jià)和現(xiàn)在的收益比，市盈率只有五倍了。
購(gòu)買高利潤(rùn)公司的股票實(shí)際上是對(duì)通貨膨脹的對(duì)沖。高利潤(rùn)公司信用評(píng)級(jí)很高，但它對(duì)債務(wù)資本的需求卻相對(duì)較少。那些獲利能力較差的公司最需要資金，卻得不到足夠資金的支持。
7、你如何看待投資中的風(fēng)險(xiǎn)因素？
我很重視確定性。如果你這樣做了，風(fēng)險(xiǎn)因素就對(duì)你沒(méi)有意義了。以低于價(jià)值的價(jià)格買入證券不是冒險(xiǎn)。
以《華盛頓郵報(bào)》為例，它就是一種無(wú)風(fēng)險(xiǎn)投資。1973年時(shí)，《華盛頓郵報(bào)》的市值為8000萬(wàn)美元，而且沒(méi)有任何負(fù)債。如果你問(wèn)商界人士，《華盛頓郵報(bào)》值多少錢，他們一定會(huì)說(shuō)值4億美元。即使是凌晨2點(diǎn)在大西洋當(dāng)中進(jìn)行拍賣，也會(huì)有人來(lái)買。這種投資是非常安全的，令人不可思議。決定這個(gè)投資，也不用花費(fèi)多少精力。
8、如何看待經(jīng)營(yíng)中的借貸行為？
借來(lái)的錢就像是公司方向盤上的一柄利劍，它直指公司的心臟，車子總會(huì)遇到深坑，這時(shí)就會(huì)要了公司的命。理想的借貸方法應(yīng)該保證市場(chǎng)的短期變化不會(huì)影響到你。
9、你也曾經(jīng)是個(gè)套利者？
是的，因?yàn)槲业哪赣H今晚不在場(chǎng)，我可以向你承認(rèn)我曾經(jīng)是個(gè)套利者。我早期在格雷厄姆-紐曼公司學(xué)會(huì)套利。套利的基本形式是在一個(gè)市場(chǎng)上以低價(jià)買進(jìn)，然后在另一個(gè)市場(chǎng)上以高價(jià)賣出。在一個(gè)公司宣布以高于市場(chǎng)價(jià)的價(jià)格購(gòu)并另一家公司時(shí)，我就進(jìn)行套利。我關(guān)注他們宣布了什么，它值多少，我們要付出多少，我們要參與多少時(shí)間。我們要算出這一方案被通過(guò)的可能性?？紤]這些時(shí)，參與公司的名頭是否響量并不在考慮之列。
10、什么時(shí)候下注最合適？
當(dāng)球還在投手的手中時(shí)，我從不左右移動(dòng)，只有當(dāng)機(jī)會(huì)來(lái)臨時(shí)才會(huì)做。
11、你如何對(duì)待各種預(yù)測(cè)專家和經(jīng)紀(jì)人的意見(jiàn)？
如果你想理發(fā)，就不要問(wèn)理發(fā)師你需不需要理發(fā)。當(dāng)有人想讓我采納他們的意見(jiàn)時(shí)，我會(huì)告誡他們：“用我的頭腦上你們的錢，做得會(huì)更好。”你必須學(xué)會(huì)獨(dú)立思考。我一直很不明白高智商的人為什么會(huì)輕易模仿別人。我們從不把好的主意告訴別人。
12、你對(duì)獨(dú)立投資者有何建議？
對(duì)獨(dú)立投資者來(lái)說(shuō)，你應(yīng)當(dāng)了解企業(yè)運(yùn)作的過(guò)程和企業(yè)語(yǔ)言（會(huì)計(jì)），具有一些比智商更重要的性格和品質(zhì)。它會(huì)有助于你獨(dú)立思考和避免各種各樣的狂熱，這種狂熱無(wú)時(shí)無(wú)刻不會(huì)影響市場(chǎng)。
了解會(huì)計(jì)原理是保證不依賴別人的手段之一。當(dāng)經(jīng)理們報(bào)告企業(yè)情況時(shí)，通常會(huì)提供按會(huì)計(jì)原則制成的報(bào)表。不幸的是，如果他們想欺騙你，報(bào)告也會(huì)符合會(huì)計(jì)原則。如果你不能弄清其中的奧妙，你就不應(yīng)該從事證券投資這一行。
13、你如何評(píng)價(jià)華爾街那些淘金者？
只有在華爾街，開(kāi)著勞斯萊斯的人才會(huì)向走在人行道上的人打聽(tīng)消息。其它領(lǐng)域的專業(yè)人員，比如牙醫(yī)，會(huì)給普通人帶來(lái)很多東西。但總的來(lái)說(shuō)，人們從專業(yè)理財(cái)經(jīng)理那里什么也得不到。華爾街喜歡把股票市場(chǎng)的活動(dòng)描述為復(fù)雜的對(duì)社會(huì)有益的活動(dòng)。然而事實(shí)與之相反，短期交易像一只看不見(jiàn)的腳，狠狠地踹在社會(huì)的身上。
14、你能談?wù)勀愕倪x股方法嗎？
選股的原則前面已經(jīng)提到，就是你必須理性地投資。如果你不熟悉，就不要做它。我只做自己完全了解的事。
以下是選股方法：第一步，在你了解的企業(yè)上畫個(gè)圈，然后剔除那些價(jià)值，管理和應(yīng)變能力達(dá)不到標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)。第二步，選定一個(gè)企業(yè)進(jìn)行評(píng)估。不要隨便采納別人對(duì)企業(yè)的評(píng)估，要自己分析它。比如，你將怎樣經(jīng)營(yíng)它？競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是誰(shuí)？客戶是誰(shuí)？走出門去并和他們交談，分析你想投資的公司和其它公司相比，優(yōu)勢(shì)和弱點(diǎn)在哪里？如果你這樣做了，你就可能比公司的管理層更了解這家企業(yè)。這一原則也適用于技術(shù)類股票。我相信比爾-蓋茨也會(huì)用這些原則。他對(duì)技術(shù)的了解程度和我對(duì)可口可樂(lè)和吉列的了解程度差不多。
如果有人說(shuō)他能估出交易所上市的所有股票的價(jià)值，他一定高估了自己的能力。但如果你集中精力去研究某些行業(yè)，你能學(xué)會(huì)許多和估價(jià)有關(guān)的東西。最重要的不是你的能力范圍有多廣，而是你的能力有多強(qiáng)。如果你知道你的能力的界限在哪里，你就比那些能力范圍比你大五倍而不清楚界限在哪里的人強(qiáng)多了。
15、你為什么不進(jìn)行其它投資？
既然股市這么簡(jiǎn)單，這什么還要買房地產(chǎn)呢？根據(jù)價(jià)值進(jìn)行投資是如此地簡(jiǎn)單易懂，以至于到大學(xué)拿一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士顯得是一種浪費(fèi)。進(jìn)行投資就是在恰當(dāng)?shù)臅r(shí)間買進(jìn)好股票并一直持有它，只要它還是一家好公司。
16、你在投資時(shí)追求什么？
這可以從伯克希爾登在《華爾街日?qǐng)?bào)》上的一則廣告來(lái)加以說(shuō)明。廣告說(shuō)：以下是我們所尋求的東西：A 購(gòu)買額大。（至少具有1000萬(wàn)美元的稅后盈余，越大越好） B 可靠的持續(xù)獲利能力。（對(duì)前景和突然好轉(zhuǎn)的情形我們不感興趣）C 企業(yè)股東權(quán)益回報(bào)水平良好而且債務(wù)水平很低或?yàn)榱恪?D 適當(dāng)?shù)墓芾?。（我們不提供這項(xiàng)服務(wù)） E 簡(jiǎn)單的企業(yè)。（如果需要太復(fù)雜的技術(shù)，我們就無(wú)法了解）F 有明確出價(jià)。（我們不想把自己和出售者的時(shí)間浪費(fèi)在討論價(jià)格未定的交易上）
17、聽(tīng)說(shuō)你對(duì)于投資中利用高深的數(shù)學(xué)很反感？
我從沒(méi)發(fā)現(xiàn)自己要用到代數(shù)。當(dāng)然你要算出企業(yè)的價(jià)值，然后把它除以它發(fā)行在外的普通股總數(shù)，這里要用到除法。如果你準(zhǔn)備出去買一個(gè)農(nóng)場(chǎng)，一棟住宅或一臺(tái)干洗機(jī)，你有必要帶幫人幫你計(jì)算嗎？你做的買賣是否合算取決于那些企業(yè)的未來(lái)獲利能力與你的買價(jià)相比如何？
18、你特別看重一個(gè)公司的節(jié)儉？
每當(dāng)我聽(tīng)說(shuō)又有一個(gè)公司進(jìn)行成本削減計(jì)劃時(shí)，就知道這又是一個(gè)不了解什么是成本的公司了。短期突擊解決不了問(wèn)題。真正優(yōu)秀的經(jīng)理不會(huì)在某個(gè)早晨醒過(guò)來(lái)以后說(shuō)：“今天我要削減成本。”對(duì)一個(gè)績(jī)優(yōu)公司的老板來(lái)說(shuō)，節(jié)儉要從自身做起。
19、你是否也有過(guò)失誤？
是的，我也犯過(guò)許多錯(cuò)誤，包括位于新英格蘭的一家叫伯克希爾的紡織廠。這家落后的紡織企業(yè)最終被關(guān)閉，然而公司的結(jié)構(gòu)和名稱卻得以保存，它成了一家投資企業(yè)。在21歲時(shí)，我把自己所有財(cái)富的20%投資在一家加油站，那是一次最糟糕的決策。這次錯(cuò)誤的機(jī)會(huì)成本大約是11億美元。
20、你迄今購(gòu)買的理想股票是什么？
我花了很多時(shí)間去研究沃爾特-迪斯尼公司。我最喜歡的公司是這樣的：美麗的城堡，周圍是一條又深又險(xiǎn)的護(hù)城河，里面住著一位誠(chéng)實(shí)而高貴的首領(lǐng)。護(hù)城河就像一個(gè)強(qiáng)大的威懾，使得敵人不敢進(jìn)攻。首領(lǐng)不斷創(chuàng)造財(cái)富，但不獨(dú)占它。換句話說(shuō)，我們喜歡那種具有市場(chǎng)統(tǒng)治地位，別人難以模仿，耐久可靠的大公司。
你的企業(yè)要有一定的保護(hù)能力，使得對(duì)手難以進(jìn)入并以低價(jià)與你競(jìng)爭(zhēng)。
當(dāng)我買股票時(shí)，我就認(rèn)為是買下了整個(gè)公司，就像在街邊買了家商店。如果買下了商店，我就要了解它的一切。1966年上半年迪斯尼的每股價(jià)格為53美元，看起來(lái)不太便宜，但以這個(gè)價(jià)格你能以8000萬(wàn)美元買下整個(gè)迪斯尼公司，等于你有了白雪公主和其他一引起卡通人物，有了迪斯尼樂(lè)園，還有沃爾特-迪斯尼這個(gè)天才當(dāng)合伙人。
21、你最看重所投資公司的什么方面？
在所有的企業(yè)中，每一星期每一個(gè)月每一年都會(huì)發(fā)生各種各樣的變化。但真正重要的是找對(duì)企業(yè)。這方面一個(gè)經(jīng)典的例子是可口可樂(lè)公司。它在1919年上市，發(fā)行價(jià)是40美元1股。第二年，股價(jià)跌到每股19美元。如果公司發(fā)行上市時(shí)你就買進(jìn)，一年之后，你就喪失一半的財(cái)富。但如果你持有到今天，并且把所有紅利再投入，它大約值180萬(wàn)美元。我們經(jīng)歷過(guò)蕭條，也經(jīng)歷過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)，糖價(jià)也波動(dòng)不定，發(fā)生過(guò)成千上萬(wàn)的事。
但是看好產(chǎn)品的前景比在股市中進(jìn)進(jìn)出出多賺了多少。
查理-芒格叫我關(guān)注具有巨大獲利能力和成長(zhǎng)性的大公司的特點(diǎn)，但獲利能力和成長(zhǎng)性必須是確定的，不能象德州儀器公司或派拉蒙公司那樣是虛構(gòu)出來(lái)的。
我曾告訴通用食品的總裁，為什么在沒(méi)有人對(duì)通用食品感興趣的時(shí)候，我會(huì)購(gòu)買這家公司的股票。
“你有響亮的品牌，你的利潤(rùn)占銷售額的1/3,而其它食品公司只有1/6到1/7，你有大量現(xiàn)金可用。如果你不知道怎么用，我相信有人會(huì)知道。”
優(yōu)秀的公司能連續(xù)20到30年保持成長(zhǎng)。你買進(jìn)以后，只要回家，高枕無(wú)憂地讓經(jīng)理們做他們的事。
22、你最看重企業(yè)的什么方面呢？
我最看重企業(yè)商譽(yù)的價(jià)值。商譽(yù)就像企業(yè)之城的護(hù)城河。可口可樂(lè)擁有世界上最大的商譽(yù)價(jià)值。如果你送給我1000億美元，讓我打敗可口可樂(lè)。
在軟飲料市場(chǎng)的霸主地位，我會(huì)還給你，告訴你這是不可能的。
除了商譽(yù)價(jià)值外，一個(gè)好企業(yè)還應(yīng)具有價(jià)格的靈活性和調(diào)價(jià)能力。
23、你如何評(píng)價(jià)好的管理與好的公司？
我總把自己想象成擁有整個(gè)公司。如果管理層也這樣想，并依此制定政策，這便是我喜歡的管理層。
由于我不是糖果銷售，辭書出版，服裝和鞋類等業(yè)務(wù)的專家，所以我喜歡那種專家型的經(jīng)理。
管理很重要，但好公司更重要。
我們的結(jié)論是，如果讓聲名卓著的優(yōu)秀管理人員來(lái)經(jīng)營(yíng)行業(yè)基本素質(zhì)不太好的企業(yè)，企業(yè)的狀況不會(huì)有多大的改觀。很少有例外。
我喜歡那種即使沒(méi)人管理也能賺錢的企業(yè)。那才是我想要的企業(yè)。
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