“知止”而后為
——李嘉誠與長江商學(xué)院EMBA學(xué)員對話實(shí)錄
時間：2004年6月28日
地點(diǎn)：汕頭大學(xué)報告廳
學(xué)員：您剛才談到做人、做商，在今天的中國社會，幾乎每隔一兩年就有一些著名的公司受到社會的質(zhì)疑，您能否給這些受到質(zhì)疑的大公司的領(lǐng)導(dǎo)人一些建議？
李先生：企業(yè)的起伏，在中國有，外國也有，但是最要緊的是無論企業(yè)大小，都要有一點(diǎn)核心業(yè)務(wù)。有核心業(yè)務(wù)就可以在經(jīng)濟(jì)不好的時候，起到非常大的作用。這點(diǎn)是我個人的經(jīng)驗(yàn)。在1950年我創(chuàng)立長江的時候，只有5萬港元，但我非常小心，如履薄冰，“發(fā)展之中不忘穩(wěn)健，穩(wěn)健之中不忘發(fā)展”，這是我個人的座右銘。
學(xué)員：在目前中國市場經(jīng)濟(jì)還未完全發(fā)達(dá)的狀況下，法律制度還沒得到健全。做一個好人和做一個商人常常會發(fā)生一些矛盾，在社會上我常常會看到一些成功的商人，但他不是一個好人；是一個好人，又做不好一個商人。您是如何解決這些矛盾的？
李先生：矛盾太多了，正正當(dāng)當(dāng)做一個商人是不容易的。如果沒有一個原則，從一個不正途去發(fā)展，有時候你可以僥幸賺一筆大錢，但是來得容易，去的也容易，同時后患無窮。從正途來發(fā)展，國內(nèi)的機(jī)會是非常多的，正途才是最好的。在香港也有走偏路的商人，他們成功很快，但掉下去也很快。
學(xué)員：是什么一種力量或原動力支撐您從1950年到現(xiàn)在仍孜孜不倦建設(shè)自己的事業(yè)來回報整個社會？而我在短短的人生中卻時常很困惑。當(dāng)前的宏觀調(diào)控兌我們的影響是很大的，大家都認(rèn)為這次對民營企業(yè)的板子打得太重。所以我們也在考慮創(chuàng)業(yè)是為了什么。李先生對今年宏觀調(diào)控下民營企業(yè)的發(fā)展有什么建議或看法？
李先生：宏觀調(diào)控政策，我個人看法是，國家的計劃是不會讓整個經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)大的波動的，我們現(xiàn)有的鋼鐵產(chǎn)量比日本和美國加起來還大，需求量也大，如果不去控制的話，將來是吃不消的。民營企業(yè)在現(xiàn)在的環(huán)境下，機(jī)會還有，不要放棄，我看應(yīng)該多跟行家探討，多聽聽大家好的意見，同時自己要研究，最要緊的是自己要投入。從1950年開始，我做什么事，興趣都非常高，這是我自己的個性。你經(jīng)營一個實(shí)業(yè)，必須使自己非常有興趣、非常投入，你才能得到成功。我一生做過不同的行業(yè)，在世界上我們有很多的行業(yè)，每個行業(yè)我都非常投入，這一點(diǎn)說明：事業(yè)要成功，自己要投入。有興趣力量就有了，這是我自己的經(jīng)驗(yàn)。我的看法，民營企業(yè)每天情愿賺一點(diǎn)點(diǎn)，非常小心的，不要投機(jī)取巧，有困難時更要引起自己的興趣，來為改變環(huán)境而努力。
學(xué)員：我想請教您一個問題，在中國出口增長這么快的情況下，外國的政府和商家有什么反應(yīng)？我們中國的企業(yè)，包括我們地方政府，應(yīng)該怎么樣引導(dǎo)企業(yè)出口進(jìn)一步發(fā)展？
李先生：你提的問題，現(xiàn)在國內(nèi)好象沒有什么感覺，但我感到未來是有一點(diǎn)問題的。歐洲很多國家，他們的失業(yè)率是非常高的，有的超過10%。中國的商品價廉物美，出口歐洲去，當(dāng)?shù)厝说穆殬I(yè)受到影響，人家是有反感有怨氣是遲早的事。國內(nèi)的企業(yè)家應(yīng)該自己想出一個辦法，其實(shí)辦法不是沒有的，因?yàn)槲覀兊闹圃鞓I(yè)所賺的都是蠅頭微利，而中間商（出口商和進(jìn)口商）卻賺得很多。要直接找到自己的市場。
學(xué)員：聽人講，您的辦公室有兩個字“知止”，外界傳得很神，能給大家分享這兩個字的含義嗎？
李先生：這兩個字是出自于春秋的老子，經(jīng)營企業(yè)，“知止”兩個字是最重要的。我從12歲就開始打工了，到22歲過了10年非?？炭嗟纳?，到今天我已工作60多年了，“知止”兩個字沒有寫在辦公室，但一直寫在腦子里。在香港我看到人家成功得容易，但是掉下去也非常快，是什么原因呢？“知止”是非常重要的。全世界失敗的企業(yè)中，至少一半都是貪婪的。
學(xué)員：現(xiàn)在很多青年很崇拜您，從您創(chuàng)業(yè)的體驗(yàn)，從您對中國當(dāng)代企業(yè)家的了解，您認(rèn)為當(dāng)前中國的青年企業(yè)家要在未來成為世界級的企業(yè)家，必須逾越哪幾個臺階？
李先生：國家經(jīng)濟(jì)的快速增長，提供給國內(nèi)的企業(yè)家很大的機(jī)會，但是我們的企業(yè)家要做到頂峰的話，必須要找自己的市場。如果要做一個成功跨國、跨世界的企業(yè)，市場把握是靠你自己建立起來的，在我看來，國內(nèi)有自己的市場的企業(yè)并不多，這個是大家值得深思的。
學(xué)員：國內(nèi)的很多企業(yè)都走向國際化，問題是怎么樣管理西方團(tuán)隊(duì)，這方面外邊對您的評價非常高，說您是亞洲企業(yè)管理真正能走向世界的領(lǐng)袖。請您說說在管理西方團(tuán)隊(duì)方面的體會？
李先生：我們向來是以西方的經(jīng)營模式來管理的，我是公司最高的領(lǐng)導(dǎo)，在經(jīng)營的方針里滲入一點(diǎn)我們中國人的人情味，做事也帶有人情味，錢不會賺到最后一個銅板。談到管理的時候，我都是這一句話：你在做生意的時候，沒有買東西之前，你要想到我要用什么辦法賣出去，你經(jīng)營企業(yè)要用什么樣的技法，你都先要市場調(diào)查才能成功。只有采用科學(xué)化的管理方法才可鑄成一個跨國的大企業(yè)。
學(xué)員：很多學(xué)員即將完成學(xué)業(yè)進(jìn)入新的崗位，在他們新的人生開始的時候，能不能給予他們寄語？
李先生：領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)，重要的就是在哪一行都要拿到這行最好的信息。在進(jìn)取時常常要想到萬一失敗的可能性，遇到不如意時，你要有準(zhǔn)備，這樣受損害就小了。
學(xué)員：怎樣平衡奉獻(xiàn)社會與回報股東的關(guān)系？
李先生：作為一個公眾公司，你一定為股東創(chuàng)造你應(yīng)該創(chuàng)造的利益，這一點(diǎn)是無可厚非的。但是基金不同，基金是你個人拿出來的，我的基金的每一個銅板都是抽完稅后才放進(jìn)去的。我最大的經(jīng)濟(jì)來源是外國和香港的公司派給我的股息，然后我拿這筆錢放進(jìn)我的基金。基金用在醫(yī)療、教育等于公眾有益的服務(wù)中。這兩個是不沖突的。
在外國，一個成功的企業(yè)家是受到非常大的尊重的，但是在我們過去舊的社會里，商人是處于比較低的地位的，這兩個分別是非常大的。在西方國家，尤其是在美國，他們很多成功的商人，在他們退休的時候都是拿出非常多的錢貢獻(xiàn)給社會，這一點(diǎn)我希望在座的每個人將來都成功，成功之余都能拿出一筆錢貢獻(xiàn)社會，做讓自己一生都覺得永遠(yuǎn)高興的事情。我認(rèn)為這里是沒有沖突的，不會有什么不平衡的東西。
學(xué)員：請問您對成功的理解？到底什么是成功？
李先生：對我自己來說，我曾經(jīng)經(jīng)歷過幾個不為人知的夜晚。我自己其實(shí)不是喜歡做生意的人。我在1950年開始做生意時，我是預(yù)備三四年就可以讓這個企業(yè)在短時間成功之后，把這個公司賣掉，然后拿這筆錢跑到學(xué)校再去讀書。我父親、祖父、曾祖父都跟教育離不開的，他們都是讀書人，因?yàn)閼?zhàn)爭和貧窮，我到香港是無法讀書的，我在十歲已念到初中了，我小時侯還是喜歡念書的。我以為做幾年的公司再去念書，但是我需負(fù)擔(dān)整個家庭。但后來發(fā)生了一個意外，生意伙伴虧了錢，我不得不繼續(xù)做下去。
曾經(jīng)有幾個晚上，我單獨(dú)跑到?jīng)]有燈光和閑人的山上，坐在石頭上面，我想我吃的穿的都是最簡單的，跟本沒有額外的需求，繼續(xù)做下去，究竟是不是我最喜歡的？坐了幾個晚上，我領(lǐng)悟到，當(dāng)你有錢的時候，你是可以做很多事情的，很多事你沒有錢是做不到的，但不是你有錢就什么都可以做。30年間我不停做事，又在國內(nèi)捐建了中學(xué)、大學(xué)、圖書館、醫(yī)院，我做這些事情都堅持外面不可以寫上我的名字。
長江跟和黃有18萬員工，高層經(jīng)理在他們退休時都有足夠的錢來過這一生，連他們的孫兒也夠過一生。對待員工我給高薪水，但是絕對不允許貪污。中高層的員工，會對社會起到好的作用。另外，長江跟和黃認(rèn)為對社會有用的項(xiàng)目，都會積極去做的。
學(xué)員：李先生您有這么大的事業(yè)，非常多的精英在您的旗下服務(wù)，請問您在用人方面有什么心得？
李先生：作為一個中層的經(jīng)理來講，你感到他對你的企業(yè)是有貢獻(xiàn)的，同時對公司皈依的心，是盼望長期服務(wù)的，你感到他的人格是不錯的，那么你留意他，要令到他覺得前途有保障，令到他的收入足夠。給他好的花紅，給他好的前途，同時信任他。但必須有一個制度。在國內(nèi)，有的人憑著個人的意愿，覺得這個人不錯，就連制度也沒有，出了問題，不止害了自己、企業(yè)，還要害這個人，如果你早就有一個制度，就不會出這個大毛病。我自己常常講，我好象到今天為止，我最基本的同事，就是在行政級管理高層里面，我看不出哪一個想離開我的企業(yè)。90%的員工就是在退休的前一天，他還是在我的公司里面做。
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