張玉棣：這么多年來(lái)有七個(gè)模型，但是這些模型他們都不太喜歡，他們喜歡的模型就是用期權(quán)本身算出來(lái)的，并不是你準(zhǔn)不準(zhǔn)，只要你用這個(gè)公式反過(guò)來(lái)印證就準(zhǔn)，你拿期權(quán)價(jià)錢套公式，現(xiàn)在利率，套回來(lái)的時(shí)間長(zhǎng)短，套回來(lái)才可以找到這個(gè)，這個(gè)還蠻準(zhǔn)的，事實(shí)上很多人利用這個(gè)主導(dǎo)市場(chǎng)動(dòng)向，當(dāng)這個(gè)值很低的時(shí)候，可能市場(chǎng)要下跌，當(dāng)這個(gè)值很高很高的時(shí)候，這個(gè)市場(chǎng)可能會(huì)振蕩很兇。
孟一：張先生像一座寶庫(kù)，我們一會(huì)兒還會(huì)有很多問(wèn)題跟張先生挖掘一下。還有小軍，剛才跟大家介紹過(guò)，他自己一個(gè)人的成交量單日能達(dá)到四五萬(wàn)張，當(dāng)時(shí)在白糖上整個(gè)全國(guó)日成交量是130萬(wàn)左右，所以叫他白糖先生也不過(guò)分，現(xiàn)在我想問(wèn)你，你個(gè)人投資的話，每天炒單接近200多回合，你當(dāng)時(shí)投資是什么樣的呢？
李小軍：炒單這個(gè)模式，是中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展過(guò)程中一個(gè)階段的現(xiàn)象，大家知道現(xiàn)在國(guó)內(nèi)短線炒的非常厲害，股指實(shí)炒兩萬(wàn)單，這個(gè)問(wèn)題是某一個(gè)階段出現(xiàn)的現(xiàn)象而已，當(dāng)時(shí)在07年底我進(jìn)入期貨市場(chǎng)，當(dāng)時(shí)市場(chǎng)節(jié)奏跟現(xiàn)在不一樣的，整個(gè)價(jià)位波動(dòng)都是比較緩慢，你就是利用這種瞬間價(jià)格的動(dòng)能，就可以獲得一兩個(gè)點(diǎn)的價(jià)差，獲得利潤(rùn)。但是隨著市場(chǎng)這種短線可以復(fù)制，在這個(gè)級(jí)別里面，價(jià)格波動(dòng)的無(wú)序性逐步的加大，對(duì)止損就造成很致命的傷害，這個(gè)模式也會(huì)慢慢凈化，逐步走向中長(zhǎng)線，或者利用程序化大規(guī)模資金操作，這可能是階段性股權(quán)。
孟一：小軍提到自己感覺(jué)上比較痛楚的部分，短期盈利模式由于盈利成本越來(lái)越高，所以向日內(nèi)波段，甚至各業(yè)的操作進(jìn)行變化。我們第二個(gè)問(wèn)題特別向請(qǐng)教一下五位，如何評(píng)價(jià)一個(gè)投資策略的好壞？師先生也提到您是做技術(shù)出身的，那么我們用什么樣的指標(biāo)可以評(píng)價(jià)一個(gè)市場(chǎng)的好壞？是回測(cè)率？還是盈利率？還是市場(chǎng)容量的考量？
師晨冰：我想策略評(píng)價(jià)它的時(shí)候，好和壞的標(biāo)準(zhǔn)有一個(gè)定義，我現(xiàn)在想，好和壞要看你適應(yīng)不適應(yīng)你的資金性質(zhì)，你的規(guī)模，還有自己的心理狀態(tài)，比方說(shuō)，如果我自己投資的話，我可能會(huì)風(fēng)險(xiǎn)偏好相當(dāng)高，我認(rèn)準(zhǔn)一個(gè)方向的時(shí)候，在沒(méi)有出現(xiàn)直損的時(shí)候，適當(dāng)?shù)奶潛p是可以接受的，比如說(shuō)通常報(bào)表10％多一點(diǎn)都無(wú)所謂，但是現(xiàn)在我們做資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，給別人打理財(cái)產(chǎn)，這樣10％就虧的很大，通常很多客戶容忍你虧三五分錢就差不多了，這種情況下，必須策略要相對(duì)穩(wěn)健，就是說(shuō)不能按照自己的想法，不能覺(jué)得我做的是對(duì)的我就做，必須按照市場(chǎng)管理的規(guī)律，什么樣的策略能做到小虧小賺，累計(jì)小賺，有一個(gè)安全地帶，再慢慢往上走。所以策略好壞，首先第一點(diǎn)不在盈虧比，要首先適合你的資金性，比方說(shuō)我操作的一個(gè)，他是國(guó)有的，他給你下達(dá)考核，他給你下達(dá)標(biāo)準(zhǔn)是一個(gè)億，你掙兩個(gè)億是要扣分的，當(dāng)然完不成也是要扣分的，你一個(gè)億你完成八千萬(wàn)可能扣一分，但是你掙兩個(gè)億可能扣四分，所以你要按照他的策略設(shè)計(jì)。
孟一：這個(gè)給CTA的管理員有所啟發(fā)，今天張玉棣先生強(qiáng)調(diào)了個(gè)人和公司策略要達(dá)成一致性，剛才師先生就是說(shuō)不僅要考慮個(gè)人性格，也要考慮資金性質(zhì)，究竟是風(fēng)險(xiǎn)偏好性還是有什么規(guī)定的。因?yàn)槟谋尘按蠹抑?，您設(shè)計(jì)了國(guó)內(nèi)第一家黃金信托投資基金，那么您對(duì)黃金市場(chǎng)是一個(gè)什么樣的判斷？
師晨冰：我現(xiàn)在對(duì)黃金，近期投資基本邏輯就是假設(shè)十一年來(lái)的大頂已經(jīng)形成了，或者是正在形成過(guò)程中，所以我一直在空，當(dāng)然了業(yè)績(jī)還可以，其實(shí)現(xiàn)在有一兩支了，第一只是去年十月份到現(xiàn)在，29％多，第二支是5月17號(hào)，17％的，基本上是這樣，只能用30％的資金投資，很保守，或者小賺小虧，從年初到現(xiàn)在有漲有跌，但是超過(guò)三分之二的錢是下跌的時(shí)候掙的。
孟一：我理解是賺錢才加倉(cāng)是這樣嗎？
師晨冰：不是說(shuō)賺錢加倉(cāng)，是這樣子，我一開(kāi)始進(jìn)是一塊錢，我最多自己只能賠0.3分，0.5分這樣子，如果低于這個(gè)，按照我所設(shè)定的風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)存量在那里，我不相信憑我的能力會(huì)一直虧錢，所以先虧點(diǎn)，但我還是堅(jiān)持按照我的想法來(lái)做的，因?yàn)檫@還是我承受范圍內(nèi)的。我的體會(huì)就是客戶他可能看不到你的儲(chǔ)存，我即使發(fā)現(xiàn)這個(gè)產(chǎn)品，對(duì)基金那邊我可以買他的基金產(chǎn)品，基金公司也會(huì)跟我交流，他通常會(huì)比較在意自己動(dòng)作，不能太劇烈，但是客戶看不見(jiàn)你的劇烈與否，他只能可見(jiàn)凈值怎么樣，只要凈值OK就行了。
孟一：我們最重要是看這個(gè)輸出結(jié)果是什么樣子的。謝謝。劉先生您作為期貨公司的高管，鐵打的硬盤流水的兵，您看到我們交易員來(lái)來(lái)去去，各種各樣類型的也見(jiàn)過(guò)很多，對(duì)于您來(lái)講，什么樣的投資策略可以本地運(yùn)營(yíng)？
劉小紅：應(yīng)該是沒(méi)有固定的策略，我覺(jué)得策略好壞，一是看適不適合本人的特點(diǎn)，有些人是做短線，有些做長(zhǎng)線，有些是做套利，我身邊很多這樣的人士都取得了成功，這個(gè)取決于方法策略的應(yīng)用。第二個(gè)策略好壞與資產(chǎn)要求有關(guān)，有些客戶或者有些資產(chǎn)喜歡高風(fēng)險(xiǎn)高利潤(rùn)的。
孟一：劉先生再次提到性格與策略之間的相關(guān)性。王先生您是做套利的，我們經(jīng)常用底價(jià)圖和價(jià)差圖做判斷，如果某一個(gè)時(shí)間階段環(huán)境改變了，可能偏離了極值，但是市場(chǎng)還是比較好，您如何規(guī)避這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)？
王軍：這是很多分析師做的事情，他們認(rèn)為都是這樣，下一次應(yīng)該就會(huì)怎么怎么樣，但是每年的市場(chǎng)都是不一樣的，每年都有很多套利，比如說(shuō)買豆油這些，可能前二十年都這么走的，你要說(shuō)拿圖表設(shè)定套利，這個(gè)出發(fā)原則就違背了，一套利是大量現(xiàn)貨商獲得的產(chǎn)業(yè)中間的貿(mào)易地位，最后有風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，才會(huì)在期貨市場(chǎng)做套期保值。第二種方式，另外一種油品在市場(chǎng)出現(xiàn)的時(shí)候，可能他是不參與期貨市場(chǎng)的。像剛才說(shuō)的，只有出現(xiàn)虧損才會(huì)做套期保值，這種情況一般是現(xiàn)貨發(fā)生貶值，變化了，才會(huì)做保值。這是現(xiàn)貨發(fā)生的現(xiàn)象和信息，這個(gè)信息跟前幾年是不一樣的，前十年跟今年就是不一樣，先是現(xiàn)貨出現(xiàn)了這個(gè)問(wèn)題，然后再演變到期貨上的交易，最后才得出來(lái)套利和圖表是不一致的，如果你只是看圖表，拿了20年的數(shù)據(jù)，大概五六千的數(shù)據(jù)，這兩個(gè)就應(yīng)該合攏，所以空間很大。所以在這種情況下，不止損的話，會(huì)損失很大。所以不要因?yàn)閳D表做倉(cāng)。
孟一：套利方面還是跟現(xiàn)貨市場(chǎng)的一些因素要結(jié)合起來(lái)考慮。我相信可能給很多套利資金提供了一定的啟示。張玉棣先生想請(qǐng)教您一下關(guān)于資金方面的問(wèn)題，您做CTA規(guī)模非常龐大了，國(guó)內(nèi)我所知的CTA盤資十個(gè)億左右規(guī)模比較大的了，如果我們做可能幾十個(gè)億美元，具體資金管理我們靠什么樣的方式能夠保證這個(gè)市場(chǎng)給我們提供充足的流動(dòng)性呢？
張玉棣：這個(gè)問(wèn)題不是這么簡(jiǎn)單的事情，可能做商品期貨方面這是沒(méi)有答案的，像美國(guó)可可的市場(chǎng)，咖啡，甚至豬皮這些對(duì)我們來(lái)講太大了，我們做不起來(lái)，我們一進(jìn)去以后，我們沒(méi)有辦法左右那個(gè)市場(chǎng)，市場(chǎng)比較大，做一些股指，做一些貨幣，做一些國(guó)債，包括熱門的東西量都比較大，貴重金屬、現(xiàn)金、石油，都比較好做。像在美國(guó)，黃豆啊，豆油啊，也許做他的期貨還可以，做期貨選擇權(quán)幾乎是不可能。所以剛剛主持人講的很對(duì)，有時(shí)候小一點(diǎn)的時(shí)候反而好做，越來(lái)越大反而難。你看一些大的基金都是這樣子，他做大了就不是買股票了，而是買公司了?；蛘哒f(shuō)反過(guò)來(lái)，專門找一些小的好去控制，英文說(shuō)你做對(duì)了不是英雄，做不對(duì)就是狗熊。
孟一：我們看到巴非特買到一個(gè)公司也是參與到公司管理當(dāng)中，做一個(gè)PE的做法，另外我們看到您的AS主頁(yè)上打擊16個(gè)產(chǎn)品左右，如果我們盤子足夠大，我們是否可以發(fā)行一些足夠多的產(chǎn)品稀釋這個(gè)流動(dòng)性，同時(shí)這個(gè)產(chǎn)品有矛盾的話，還是可以執(zhí)行下去，是不是是稀釋資金的道理呢？
張玉棣：的確是，主持人說(shuō)的是一個(gè)方法，一個(gè)策略就是一個(gè)產(chǎn)品，你就可以把這個(gè)量放大了。另外一個(gè)同樣策略里面開(kāi)始做不同的市場(chǎng)，你可以把錢分散開(kāi)，也可以拿到多一點(diǎn)錢。因?yàn)槲易约簛?lái)投資，我的問(wèn)題就是說(shuō)那么多基金，那么多管理人，你到底怎么選他？這個(gè)問(wèn)題我來(lái)說(shuō)是重要的，我是這樣覺(jué)得的，基于三點(diǎn)來(lái)選擇，第一個(gè)這個(gè)人這個(gè)產(chǎn)品，這個(gè)東西必須要很明確的告訴我你是做哪個(gè)部分的，你怎么樣才可以賺到錢，比如我這個(gè)東西是做黃豆的，只要黃豆有動(dòng)蕩我就可以賺到錢?；蛘哒f(shuō)中間的一個(gè)策略，就是說(shuō)假如你認(rèn)為納斯達(dá)克指數(shù)會(huì)上升，你就用我們做，但如果你不認(rèn)為他上升，你就千萬(wàn)不要叫我們做，我要告訴你應(yīng)該怎么做，做事部分對(duì)你不要怪我。第三點(diǎn)，這個(gè)東西可以賺到錢的，你賺到?jīng)]有？你知道他會(huì)賺錢，但你沒(méi)有賺到錢那不可以。或者我認(rèn)為明年黃金會(huì)跌，現(xiàn)在是空的，你就應(yīng)該把錢給他。沒(méi)有什么對(duì)錯(cuò)問(wèn)題，你要找到適合的問(wèn)題。第一個(gè)我要知道你怎么賺錢，第二個(gè)你是不是照你說(shuō)的做到了，第三就是你的信譽(yù)信用，你是誰(shuí)？什么樣的公司？基于這三點(diǎn)，我來(lái)決定我要怎么選這個(gè)人。
孟一：剛才張先生提到產(chǎn)品設(shè)計(jì)方面，你要設(shè)計(jì)出來(lái)一個(gè)產(chǎn)品，尤其銷售給你的顧客之后，你要把市場(chǎng)發(fā)生的預(yù)期，以及跟隨你的產(chǎn)品預(yù)期表現(xiàn)跟顧客說(shuō)清楚，一想到這里，我想起前幾年外資銀行沒(méi)有良心，他們?cè)诖箨懲频漠a(chǎn)品，是有非常嚴(yán)重的缺陷的，他最后給的是很小的盈利空間，但是虧損就虧損很多，所以也是因?yàn)殂y行沒(méi)有說(shuō)明責(zé)任，也被告的很慘。剛才您也提到思變，作為成功的個(gè)人投資者，你為什么要轉(zhuǎn)型？個(gè)人投資者的瓶頸在哪里？
李小軍：我自己從幾個(gè)方面考慮，第一個(gè)我開(kāi)始主要做高頻交易，所謂炒單，但是當(dāng)我做過(guò)這個(gè)交易模式之后我就很清楚這種模式是非常容易復(fù)制的，當(dāng)前市場(chǎng)環(huán)境好的情況下，你有交易通道，又有普遍科學(xué)的方法的話，只要是具有思變能力的人，都可以學(xué)習(xí)半年到一年，這個(gè)模式就可以選出來(lái)。那么這么多人學(xué)會(huì)這個(gè)模式，都用這個(gè)模式賺錢，那會(huì)不會(huì)不長(zhǎng)久呢？肯定不會(huì)長(zhǎng)久的。
第二個(gè)，短線本身就有交易理論上的缺陷，我們大家知道，我們要賺錢，首先我們每次虧要虧得少一點(diǎn)，賺錢賺的越多越好。但是短線交易的缺陷是控制虧損同時(shí)把風(fēng)險(xiǎn)控制住。 我也做過(guò)行業(yè)的軟件，我當(dāng)時(shí)有一個(gè)想法，做一個(gè)系統(tǒng)化的策略，交易。我現(xiàn)在做的交易之后，我想我仍然想回去進(jìn)行這兩個(gè)方面的結(jié)合，仍然想做這兩個(gè)方面的事，如果你做這個(gè)事的話，一定要體驗(yàn)不同的交易模式，怎么把它系統(tǒng)化，這是必須要學(xué)習(xí)的東西。我為什么要轉(zhuǎn)型，我要學(xué)習(xí)新的交易模式。
另外個(gè)人交易的瓶頸，每個(gè)人都不一樣，可能這些事對(duì)我不是瓶頸，對(duì)他不是瓶頸，但是個(gè)人交易，我個(gè)人體會(huì)跟他們這種公司，集團(tuán)化比較起來(lái)有幾個(gè)劣勢(shì)。第一個(gè)我們個(gè)人，我們只能看到我們的前方，看不到背面，包括我們跟全球接軌了，市場(chǎng)品種越來(lái)越多，整個(gè)投資市場(chǎng)是越來(lái)越立體化，那么就是你個(gè)人的話，你不可能關(guān)注到很多，當(dāng)然如果我只是守著我自己很小的這一塊可以，絕對(duì)可以的。
第二個(gè)方面，我們每天面對(duì)這個(gè)市場(chǎng)做交易，直接跟市場(chǎng)打教導(dǎo)，每天承受市場(chǎng)給我的資訊的壓力，這種壓力短期來(lái)說(shuō)不是問(wèn)題的，但是呢，我們每個(gè)人的身體，每個(gè)人心理，包括家庭各種事情，你很難保持以及營(yíng)業(yè)很好的狀態(tài)。當(dāng)你自身情況影響你的交易，你的交易就可能出問(wèn)題。但是他們團(tuán)隊(duì)的方式就是有人可以幫你避險(xiǎn)，所以他們有優(yōu)勢(shì)。
我覺(jué)得我們國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)還是初期狀況，隨著市場(chǎng)的發(fā)展，工具的應(yīng)用，像張先生說(shuō)的，開(kāi)始我們拿著鏟車去干活，現(xiàn)在一拿鏟車，其他各種東西都過(guò)來(lái)了，那我們?nèi)绻眠@個(gè)東西，就可能處于比較不定的位置。包括現(xiàn)在一個(gè)是計(jì)算機(jī)技術(shù)的應(yīng)用，數(shù)學(xué)的統(tǒng)計(jì)，這些應(yīng)用的話，我們個(gè)人投資者不可能有精力學(xué)這個(gè)東西。所以我們需要一個(gè)團(tuán)隊(duì)，有不同的各方面支持的人員，一塊兒去形成合理，這樣它跟個(gè)人投資者競(jìng)爭(zhēng)會(huì)處于更加有利的位置。
孟一：謝謝小軍，剛才強(qiáng)調(diào)了自身在期貨市場(chǎng)交易當(dāng)中面臨的局限性，組建一個(gè)團(tuán)隊(duì)之后感覺(jué)有三頭六臂了，您的痛苦和壓力都看得到。小軍是從易盛這家公司出來(lái)的，你提到程序化交易，我想問(wèn)一下，對(duì)于程序化交易，各位心中的地位和功用是什么樣的呢？
師晨冰：程序化交易接觸時(shí)間也不短了，我雖然是工科，但計(jì)算機(jī)工程學(xué)的不怎么好，所以基本上沒(méi)有去做，但還是做了研究，程序化交易最最起碼可以把你的思路理清，然后可以驗(yàn)證你的思路，在你的投資之前概率大概是什么樣的。當(dāng)然也有很多人，類似小軍這樣做短線的，你可能是個(gè)人，我聽(tīng)過(guò)朋友公司的個(gè)人投資者，這個(gè)人在上海工作，一天七千筆交易，這全市場(chǎng)所有品種都做，一看那個(gè)帳單就知道肯定是敲出來(lái)的，他也是跟您一樣遇到瓶頸問(wèn)題，他的上線就是八百萬(wàn)，每個(gè)月掙二百萬(wàn)，但這可能是一種階段。國(guó)外也有很多大基金在用這種程序化交易，規(guī)模很大，但是這里面可能需要取取經(jīng)什么的，所以這個(gè)算法不一樣，所以同樣是一種方式，他只是實(shí)現(xiàn)人的思想，不同的操盤思路導(dǎo)致不同的結(jié)果。
孟一：師先生提到一個(gè)非常重要的概念，我們交易的不是市場(chǎng)，而是對(duì)這個(gè)市場(chǎng)的理解和理念，一個(gè)月掙200萬(wàn)，很多人覺(jué)得了不起了，但是你管理資產(chǎn)到了一個(gè)龐大的級(jí)別，出路和轉(zhuǎn)身就非常困難了。那么劉經(jīng)理，冠通也是程序化交易做的非常好的公司了，您感覺(jué)程序化交易在您心目中的地位是什么樣的？
劉小紅：程序化交易在目前市場(chǎng)來(lái)說(shuō)有他獨(dú)特的魅力?，F(xiàn)在從我們公司研發(fā)的交易結(jié)果來(lái)看，在央視上也有，應(yīng)該成績(jī)還是非常不錯(cuò)的，程序化交易的優(yōu)點(diǎn)就是克服了人對(duì)交易極力的不支持。在目前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，應(yīng)該還是有他獨(dú)特的作用。像我們公司有的是完全程序化交易，有的是通過(guò)自己看法結(jié)合計(jì)算機(jī)系統(tǒng)，人機(jī)結(jié)合方面，都走的非常好，這也是一個(gè)探索的過(guò)程，市場(chǎng)上很多人做這個(gè)工作。
孟一：那王軍先生，您是否套利內(nèi)的程序化交易也可以實(shí)現(xiàn)？
王軍：我們很早適應(yīng)過(guò)一段時(shí)間，前七個(gè)也很好，第八個(gè)月出問(wèn)題了，第九個(gè)月全部虧了。他的系統(tǒng)因?yàn)榧夹g(shù)面的鈍化，或者程序化的鈍化經(jīng)常能遇到，它可以表面鈍化七天，長(zhǎng)度鈍化義就比較長(zhǎng)了。這種情況下，我們知道有兩種方式出局，一種是技術(shù)方式，一位是試著出局，我不管你什么交易，到這都截止了，所以后來(lái)我們程序化交易就不再大投資的去做了，而是在日內(nèi)，兩三天的交易在操作。我們也有一個(gè)做的很好，就是提交程序化交易，這個(gè)格局就是相對(duì)比較小。所以對(duì)于程序化，第一我不拒絕，第二特別是離場(chǎng)的時(shí)候會(huì)參考，第二進(jìn)倉(cāng)的時(shí)間會(huì)有參考，只要可疑的都會(huì)采取應(yīng)對(duì)方式?？赡苓@個(gè)不適合我們的操作，但不一定不適合人的操作。
孟一：王先生談的很中肯，我覺(jué)得程序化交易這個(gè)word文件而已。我們看到玉邦投資集團(tuán)有16個(gè)項(xiàng)目，而不都是以Programe結(jié)尾的，這個(gè)是不是和程式化交易相關(guān)聯(lián)的？
張玉棣：事實(shí)上我可以舉一個(gè)例子，美國(guó)股票半年來(lái)63％的成交量都是電腦跟電腦互相玩游戲，所以很厲害，但是當(dāng)你去問(wèn)職業(yè)經(jīng)理人，像我們這種人的時(shí)候，都是非常非常小的一部分，沒(méi)辦法幫助，但是很多是散戶，個(gè)人還是比較多。另外程式化，很朦朧，以前有電腦的時(shí)候，我們可以設(shè)計(jì)一些邏輯和理論在電腦里，當(dāng)這些東西成熟的時(shí)候，你就可以去賣，但現(xiàn)在講的程式化是用計(jì)算機(jī)來(lái)計(jì)算，用程式，用電腦幫助交易大部分人是這樣用的，但是找價(jià)差，我覺(jué)得大錢，職業(yè)來(lái)講還是不多，還是散戶。
一直有一個(gè)字很有道理，電腦可以很快速的計(jì)算，但電腦有沒(méi)有辦法做人工指揮呢？這不可能。怎么讓它制造智慧呢？你怎么讓電腦除了A之外給我變出一個(gè)C，你想想看，電腦如果真的想出來(lái)C，是不是電影上的情節(jié)就會(huì)發(fā)生了。所以電腦是算不出來(lái)的。所以用程式來(lái)交易的話，的確是有存在性，可以做，但是長(zhǎng)久性，可以做的多大，還要靠時(shí)間來(lái)證明。
孟一：其實(shí)一個(gè)人用程序化交易看重兩點(diǎn)，第一個(gè)對(duì)歷史數(shù)據(jù)檢測(cè)，這個(gè)是可以看到是給我們提供正期望的收益還是負(fù)期望的。第二點(diǎn)就是對(duì)于我們執(zhí)行力的管陳，很多人出場(chǎng)時(shí)會(huì)有猶豫，搖擺不定的態(tài)度，但是對(duì)于計(jì)算機(jī)您也講了，對(duì)于0和1是一對(duì)的，那么我們對(duì)執(zhí)行上沒(méi)有猶疑。
張玉棣：我跟各位講一個(gè)事情，美國(guó)股票市場(chǎng)超過(guò)1600點(diǎn)的一天，當(dāng)你去空，你從沒(méi)來(lái)在一個(gè)小時(shí)能賺出來(lái)回來(lái)的。那個(gè)時(shí)候就還是需要人為，當(dāng)然你萬(wàn)一喝醉了，或者干脆沒(méi)賣，賣晚了怎么樣，就是說(shuō)不見(jiàn)得要用電腦做這個(gè)失敗，但是我們要設(shè)計(jì)一連串的規(guī)則，這些規(guī)則都要符合以后的決定。
孟一：雖然不見(jiàn)得是程序化交易，但一定是系統(tǒng)化的交易。小軍一直在軟件公司工作，可能對(duì)程序化交易有自己的理解，你對(duì)于程序化交易怎么看？
李小軍：我沒(méi)有做交易之前，我做程序化也做了一段時(shí)間，我做一個(gè)系統(tǒng)，測(cè)試數(shù)據(jù)，測(cè)完之后就來(lái)用，可以，你找一個(gè)稍微好一點(diǎn)的策略在某一段時(shí)間之內(nèi)都是管用的，當(dāng)然能不能長(zhǎng)久？很難長(zhǎng)久。到最后做完交易之后，我對(duì)交易有自己的認(rèn)識(shí)，所以現(xiàn)在我對(duì)程序化的交易，我覺(jué)得計(jì)算機(jī)永遠(yuǎn)是一種工具，如果我們本身自己沒(méi)有對(duì)交易的理解，本身沒(méi)有一定思路的話，不可能做出一個(gè)很完善的盈利系統(tǒng)，不可能通過(guò)一個(gè)數(shù)據(jù)的統(tǒng)計(jì)達(dá)到穩(wěn)定的長(zhǎng)期盈利的系統(tǒng)，這是不存在的。
但是我仍然認(rèn)為計(jì)算機(jī)對(duì)我們以后的交易的完善方面是非常有幫助的，因?yàn)橛?jì)算機(jī)處理數(shù)據(jù)比我們要厲害，所以我們?cè)诮灰椎臅r(shí)候要驗(yàn)證我們的策略過(guò)程中，必然要面臨大量數(shù)據(jù)處理，這就是他的優(yōu)勢(shì)所在。第二個(gè)方面，當(dāng)這個(gè)市場(chǎng)很龐大的時(shí)候，我們用電話，后來(lái)鍵盤，現(xiàn)在是按一個(gè)鍵就可以，已經(jīng)可能就腦電波都可以，這個(gè)股指要套利的話，依然有很多數(shù)據(jù)處理，利用這個(gè)數(shù)據(jù)輔助來(lái)做，所以我們利用這個(gè)交易思路幫助我們實(shí)際的交易，數(shù)據(jù)處理是計(jì)算機(jī)的優(yōu)勢(shì)，第二個(gè)，他的快捷性是一個(gè)優(yōu)勢(shì)。
但是直接的交易，可能跟我們?nèi)讼啾龋畲蟮膬?yōu)勢(shì)還是對(duì)市場(chǎng)缺陷進(jìn)行交易，但是缺陷也有問(wèn)題，市場(chǎng)缺陷消失了怎么辦？也會(huì)有問(wèn)題，所以就是電腦程序化交易只是讓我們?nèi)溯p松一點(diǎn)，不要過(guò)分依賴它，人還是最主要的。
孟一：小軍也提到了人應(yīng)該作為最后一個(gè)決策投資人，而不應(yīng)該讓機(jī)器代替我們。現(xiàn)在做程序化交易，做的人非常多，很多人利用這個(gè)無(wú)良的策略騙很多人。前一陣廣東查到一個(gè)股票的軟件，就是號(hào)稱自己是程序化交易，他每次的點(diǎn)都比較準(zhǔn)，他就是利用歷史數(shù)據(jù)來(lái)分析，這個(gè)分析可能就比較準(zhǔn)，但是未來(lái)的話都是沒(méi)有數(shù)據(jù)的，所以我個(gè)人給大家一個(gè)建議，如果一個(gè)軟件80％的預(yù)測(cè)都是準(zhǔn)確的，那么有85％都是騙人的。那么下一個(gè)問(wèn)題，就是我們應(yīng)該配置什么樣的團(tuán)隊(duì)？每個(gè)團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該有什么思路呢？
師晨冰：是這樣的，首先這些人都是比較，至少在組建團(tuán)隊(duì)的時(shí)候，找來(lái)就能用。第二點(diǎn)，團(tuán)隊(duì)的成員學(xué)術(shù)背景，工作背景有很大差別，別是一個(gè)路子出來(lái)的。第三個(gè)，他們現(xiàn)在操作的方法，世界觀，方法論最好也有差別。這個(gè)原因主要是為了防止大家最后意見(jiàn)一致。可能你一個(gè)團(tuán)隊(duì)最后形成的結(jié)果是一個(gè)，因?yàn)榇蠹冶尘笆澜缬^相同就很可能得出一致的結(jié)論。
第二個(gè)，就是人員配備上的功能設(shè)置，或者崗位設(shè)置上要互相制衡，正常來(lái)說(shuō)，比如我們公司，我是資產(chǎn)管理部門，我這個(gè)崗位就相當(dāng)于投資經(jīng)理，設(shè)計(jì)產(chǎn)品的，直接做交易的，做研究的，如果說(shuō)你做一個(gè)CTA公司，不能避免有銷售，所以這里面還要有分工，這里面必須是在權(quán)限上有一定的制衡作用。
第三點(diǎn)比較麻煩，我現(xiàn)在沒(méi)有總結(jié)的很好，我們團(tuán)隊(duì)組建一段時(shí)間就發(fā)現(xiàn)了，正因?yàn)樵任议_(kāi)始的那個(gè)設(shè)置，背景不同，思路不太一樣，而且都是能干的人，所以上來(lái)碰到的問(wèn)題就是誰(shuí)都不服誰(shuí)，都覺(jué)得自己挺厲害，這個(gè)東西必須有一定時(shí)間已經(jīng)才能好一些，誰(shuí)都覺(jué)得自己牛，到最后一看也有不牛的時(shí)候，都挺厲害的，就開(kāi)始慢慢謙虛了，這是一個(gè)過(guò)程。從開(kāi)始非常牛到最后互相謙虛，這個(gè)謙虛是真謙虛，真的有好的地方。但是各個(gè)投資經(jīng)理他的風(fēng)格如果相差比較大的話，對(duì)于一個(gè)公司來(lái)說(shuō)，以整體來(lái)說(shuō)，風(fēng)格就會(huì)很怪，剛才張總也談到風(fēng)格問(wèn)題，你一個(gè)產(chǎn)品要有自己的風(fēng)格，但一個(gè)公司應(yīng)該是有一定的風(fēng)格的，除非一個(gè)公司很大，管理資產(chǎn)非常大，下邊可以搞十來(lái)個(gè)團(tuán)隊(duì)，比如今年嘉實(shí)做的不錯(cuò)，他說(shuō)我搞的就是全天候，多風(fēng)格的，但是你要在市場(chǎng)上立住腳的時(shí)候，你的風(fēng)格應(yīng)該很鮮明。其他的東西沒(méi)有什么可說(shuō)了，就是風(fēng)格問(wèn)題還是很重要的。
孟一：師晨冰先生從研發(fā)產(chǎn)品，風(fēng)控，還有銷售幾個(gè)方面來(lái)說(shuō)，非常全面了，劉先生，我有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)您一下，冠通期貨公司是用什么樣的團(tuán)隊(duì)帶領(lǐng)客戶實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)的呢？
劉小紅：首先是理念上，我們本來(lái)就是特別注重交易，在國(guó)內(nèi)期貨市場(chǎng)是非常注重交易的人士。對(duì)客戶的利益非常重視，所以我們從上到下都非常重視，從公司各部門，各個(gè)員工的考核上都與客戶利益是掛鉤的。第二個(gè)，我們研究上，我們現(xiàn)在做的是對(duì)期貨功能的研究，投資保值，各種方案的研究，跨市場(chǎng)的套利等等，也做了大量的研究。另外對(duì)決定價(jià)格的研究，我們一般對(duì)客戶的建議，都是通過(guò)指派專員到各地調(diào)研以后，才會(huì)很慎重的給客戶提出建議。第三點(diǎn)是創(chuàng)新，我們的董事長(zhǎng)花了好多年投了巨資研究的交易評(píng)估系統(tǒng)，這個(gè)通過(guò)對(duì)客戶交易數(shù)據(jù)的分析總結(jié)出客戶的交易特點(diǎn)，包括優(yōu)點(diǎn)，弱點(diǎn)，幫助客戶的交易能力進(jìn)行提高。運(yùn)用了三四年的時(shí)間，取得了非常好的效果，對(duì)客戶的盈利能力起到非常大的作用。
孟一：相當(dāng)于找出客戶交易當(dāng)中的癥結(jié)所在，幫助他們解決問(wèn)題。那么王軍先生，在您的公司當(dāng)中您的團(tuán)隊(duì)是如何研究的？包括怎么樣配置人員？
王軍：因?yàn)橥顿Y公司不是證券公司，不是期貨公司，沒(méi)有交易手續(xù)費(fèi)，所以唯一來(lái)源就是交易差來(lái)的，所以剛開(kāi)始不是很大的時(shí)候，公司從幾個(gè)人發(fā)展的時(shí)候，首先要研究員，研究員是公司生存之本，這個(gè)研究員就是純的研究員，我們要做商品投資，要對(duì)商品非常熟悉，這是我們對(duì)待商品的投資所具備的基本能力。有了這個(gè)研究員以后我們?cè)倨ヅ湎嗤慕灰讍T，交易員淘汰率是非常高的，十個(gè)人來(lái)，給你20萬(wàn)去做，三個(gè)月淘汰90％，這個(gè)交易員是非常重要的，我們有一個(gè)女的交易員做的非常好，她的包袱是自己背的，越背越大，做的也很自如，潛質(zhì)很好。第三個(gè)就是風(fēng)險(xiǎn)控制，這是我們保密的一個(gè)了，如果這個(gè)公司，或者投資公司，如果沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)控制，就無(wú)法生存，比方說(shuō)如果出現(xiàn)突然渠道虧損，做基本分析的不可能覺(jué)得沒(méi)有問(wèn)題，這個(gè)損失達(dá)到你所允許的底線了，那么風(fēng)控部門，不管你是董事長(zhǎng)還是總經(jīng)理，你必須強(qiáng)行平倉(cāng)了。這個(gè)黑點(diǎn)的部門就起到維持和保留本金的能力，也就是說(shuō)至少要保命。第四個(gè)崗位就相當(dāng)于期貨公司的營(yíng)銷部的總經(jīng)理，因?yàn)槲覀冊(cè)诂F(xiàn)貨市場(chǎng)上要配一個(gè)跟商品貿(mào)易相關(guān)的，比如我們會(huì)做一些商品，做一些豆油，做一些商品銅這些，我們有一個(gè)現(xiàn)貨部專門做現(xiàn)貨貿(mào)易。遇到非常大的投資，幾倍的時(shí)候，我不可以把貨全部接來(lái)，現(xiàn)貨市場(chǎng)通過(guò)自己的渠道銷掉。這可能是跟我們不一樣的地方，多一個(gè)現(xiàn)貨部門，我覺(jué)得貿(mào)易對(duì)我們來(lái)說(shuō)有一個(gè)獨(dú)到性，除了可以帶來(lái)現(xiàn)貨流通以外，最重要給我?guī)?lái)信息變化，或者第一手信息變化給我?guī)?lái)新的地圖的變化，昨天前天星期五截止以后，市場(chǎng)就到這，今天我并不知道市場(chǎng)發(fā)生什么變化？等到禮拜一的時(shí)候我就跟貿(mào)易商溝通，很多東西是貿(mào)易商帶來(lái)的，他們?cè)谑袌?chǎng)中間天天做貿(mào)易，所以對(duì)市場(chǎng)敏感對(duì)更強(qiáng)一點(diǎn)，所以現(xiàn)貨部是我覺(jué)得非常重要的一方面。作為商品投資公司，大概是這五個(gè)角色比較重要一些。
孟一：王軍先生自己加的現(xiàn)貨貿(mào)易部真的非常重要，其實(shí)期貨市場(chǎng)某種程度上跟現(xiàn)貨結(jié)合在一起，可以說(shuō)是立于不敗之地，但是也有一些事情很頭疼，不是每個(gè)自然人都可以做的。那張先生您在美國(guó)公司的團(tuán)隊(duì)架構(gòu)和配置是怎么樣的？
張玉棣：我先說(shuō)一下我們公司有什么樣的結(jié)構(gòu)？再講一下我們認(rèn)為最小的公司什么樣的。我們?cè)诿绹?guó)應(yīng)該不小了，我們?cè)诿绹?guó)整個(gè)團(tuán)隊(duì)有40個(gè)人左右，一直在變，基本上是有三個(gè)大的部門，部門下面還有分部，我會(huì)開(kāi)玩笑說(shuō)，每個(gè)公司都是這樣子，你美容院也有這三個(gè)部門的，第一個(gè)一定有一個(gè)不管是交易員，研究員就是研究做這些方面，錢給你，你是投還是空。一種是做一點(diǎn)基礎(chǔ)分析，商品了解，我們做這個(gè)東西要懂到底什么東西是石油，還是要知道一下。石油目前產(chǎn)量是怎么回事，中東的產(chǎn)量到底多大。這是一些基礎(chǔ)的東西，當(dāng)然除了基礎(chǔ)之外，我們一些消息加上技術(shù)面的分析，我們決定做。所以說(shuō)還有一些人是專門做策略，因?yàn)槟銈儺a(chǎn)品還是不夠，你們的工具還是不夠，股票很簡(jiǎn)單，買和賣，在美國(guó)有很多不同的東西。然后想出來(lái)以后，我們這邊還有專業(yè)的，比如說(shuō)你給我做300張，他是專門去打電話去找客戶的。就是這么三種，交易部門上面有這三個(gè)。
交易歸交易，你會(huì)交易有什么用？常常有人跟我說(shuō)我會(huì)賺錢多厲害，但是誰(shuí)給你錢賺??？所以還是要有行銷的，行銷又分很多種，你可以直接對(duì)外面的客戶行銷，也可以行銷給其他的管道，我們客人并不是直接找客人，我們也許用別的管道行銷，也許期貨公司，也許銀行，信托機(jī)構(gòu)，保險(xiǎn)公司，只要你有法規(guī)可以規(guī)定的話，必須要有行銷部門。我們有批發(fā)的，也有直接做客戶的。然后你不要忘記，中間有一個(gè)行政部門，也分三個(gè)，客人來(lái)的話，在美國(guó)法令規(guī)章很多的，你要確定每一張?jiān)摵灥臇|西要簽，消息對(duì)不對(duì)啊，錢轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)沒(méi)有啊？每個(gè)月的費(fèi)用要寄帳單給客人，這個(gè)行政。第二個(gè)行政，自己來(lái)監(jiān)察自己，自己的審計(jì)部，很重要。我們每?jī)赡暾欢〞?huì)來(lái)查我們一次，每九個(gè)月，我們的說(shuō)明書(shū)必須要重新做一次讓它審核，這個(gè)都是很復(fù)雜，所以我們有一個(gè)專門審計(jì)部門。比如美國(guó)現(xiàn)在很注重的就是你的隱私權(quán)，所以我們每年發(fā)給客人一張紙，告訴客戶我們很尊重隱私權(quán)，不會(huì)把你的資料賣給客人。
大家可能說(shuō)我剛開(kāi)始，還不錯(cuò)，我也想做CTA，但是我沒(méi)辦法一開(kāi)始就雇一大堆人，你可能還有很多做交易的，你自己就是分析師，交易員，都是你。行銷的話，有人跟我說(shuō)，我不喜歡行銷的，我只喜歡交易，那你就在你的地下室做交易，誰(shuí)來(lái)給你錢啊？一定要有一個(gè)團(tuán)隊(duì)的。行銷最開(kāi)始必須是你自己，你沒(méi)辦法直接銷可能就要跑去找人，比如說(shuō)楊董啊，你就要跟他溝通做你的行銷，但是不容易，你想你一邊交易，一邊又要跟老總打電話，一下政府又來(lái)查你了，所以很復(fù)雜。到時(shí)候客人一多了，兩三天不做，客人電話就來(lái)了，工會(huì)電話也來(lái)了，兩三個(gè)月下來(lái)輸了10％，電話就不斷了，所以不容易。所以再怎么樣也要小小的團(tuán)隊(duì)了，再怎么樣也要兩個(gè)人才行，也許就是你跟你太太兩個(gè)人，也許你跟你兒子，至少我覺(jué)得兩個(gè)人比較好一點(diǎn)。剛才講的很有道理，你的頭要對(duì)，你的頭不對(duì)的話別的都不對(duì)了。必須要把你的結(jié)構(gòu)做好，基本上我們公司是這樣三個(gè)大的部門，各位自己做的話，至少要有兩個(gè)人。
孟一：張總回答的非常豐富了，有一個(gè)比較敏感的問(wèn)題，08年全球金融危機(jī)情況下，整個(gè)資產(chǎn)管理都出現(xiàn)資金縮水，現(xiàn)在張先生覺(jué)得資金回撤會(huì)給我們一個(gè)什么樣的感悟？以及我們應(yīng)對(duì)手段怎么樣？
張玉棣：之前主持人問(wèn)過(guò)我，可不可以問(wèn)這個(gè)問(wèn)題，當(dāng)然可以。我認(rèn)為做交易的人怎么可能不輸錢，你不輸錢的人不應(yīng)該坐在這里，你應(yīng)該在某個(gè)島上面了，巴菲特還在每天飛來(lái)飛去講話呢，做交易一定會(huì)輸錢的，沒(méi)有百分之百的事情，如果沒(méi)有，那是你太嫩了。 我剛才說(shuō)了不是輸錢賺錢的問(wèn)題，而是有沒(méi)有特殊的關(guān)系，2008年，事實(shí)上對(duì)我自己來(lái)講，蠻失望的，不是賺錢贏錢的問(wèn)題，2008年的問(wèn)題很多，除了全世界形式之外，還有一些小的問(wèn)題，我昨天見(jiàn)到小軍，我跟他不熟，但是我覺(jué)得這個(gè)人夠?qū)嵲冢矣X(jué)得很好，非常有做大的可能性，有的人講的很牛什么的，就不要老來(lái)這套了，你牛什么牛啊。2008年為什么有點(diǎn)失望呢？我覺(jué)得做太大，越來(lái)越大，到最后是人在江湖身不由己，人家希望很大，失望就大，我這個(gè)人個(gè)性很強(qiáng)，我要做的事情是很篤定的人，我已經(jīng)是可以不被人家隨便左右的，但是你一點(diǎn)一滴的下線，渠道，伙伴，你多多少少會(huì)失去方向的，我認(rèn)為大部分的環(huán)境之下，以我做的方法我都可以賺到錢，我現(xiàn)在還是這樣認(rèn)為?？墒俏椰F(xiàn)在2008年給我的教訓(xùn)就是說(shuō)，我可以賺錢，但是我發(fā)覺(jué)我應(yīng)該要完全接納我自己的限度。怎么講？股票市場(chǎng)我真的覺(jué)得每一年都可以賺錢，包括金融風(fēng)暴，我也覺(jué)得我可以賺錢，只是賺多賺少的問(wèn)題。當(dāng)市場(chǎng)波動(dòng)低的時(shí)候，我現(xiàn)在知道了，我可能賺不了太多，我大概一年可以幫客人凈賺11到13倍，市場(chǎng)最好的時(shí)機(jī)我大概可以幫助客人賺到60到70倍，一般情況下，我們大概可以幫客人賺到二三十倍。然后我們?cè)阶鲈酱?，在美?guó)做這一塊的人就把我們當(dāng)靶子，我們有排行榜的，前十名當(dāng)中，有七個(gè)是我以前的客人還有我以前的下屬去做的。但是市場(chǎng)不高的時(shí)候，我做的比較平穩(wěn)，但是那些人就賺的非常多，就有客人來(lái)說(shuō)你是不是老了，不行了？各種各樣人開(kāi)始給你壓力，好，2007年的時(shí)候，我們公司開(kāi)會(huì)，說(shuō)怎么辦？我們是繼續(xù)這樣做？還是改一點(diǎn)？多賺一點(diǎn)？我們決定開(kāi)始改變我們一點(diǎn)東西，我們想多賺一點(diǎn)錢，從07年底做的這個(gè)決定，到08年1、2月做的很棒，但是2月份開(kāi)始波動(dòng)，然后到十月份碰到風(fēng)暴，并不是我們做錯(cuò)了，只是我們決定這樣做，但是碰到這個(gè)時(shí)機(jī)了，然后2008年我們就是損失比較大一點(diǎn)。當(dāng)時(shí)我就說(shuō)，既然把這些錢賠掉了，現(xiàn)在就更不剎車的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候決定不能倒車回來(lái)，反而要繼續(xù)這樣做。可是2009年我們賺很多錢回來(lái)了，從09年的時(shí)候我們又做了決定，從現(xiàn)在開(kāi)始我們要回到我們很舒適的方法，從那天我們就已經(jīng)開(kāi)始完全這樣做了。所以說(shuō)你看，這不是我們錯(cuò)了，如果說(shuō)自己錯(cuò)就會(huì)被人家告了，假如有改進(jìn)的地方呢，就是不應(yīng)該為了下線和個(gè)人的壓力而改變。那個(gè)時(shí)候應(yīng)該真的跟客人說(shuō)對(duì)不起，讓他們?nèi)ベ?span lang="EN-US">30％、40％的那個(gè)里面去，所以你看金融危機(jī)之后那些公司都不見(jiàn)了，因?yàn)橘r的太多了，大家不要覺(jué)得投資人沒(méi)有什么要求，投資人就是希望我少拿點(diǎn)錢，你多給我掙一點(diǎn)。
師晨冰：我插一句，在中國(guó)不一樣，在中國(guó)08年的時(shí)候，掙錢的基金贖回去了，輸錢的沒(méi)有人贖回。
張玉棣：對(duì)，所以不是那么容易的，我到這個(gè)地步才敢這樣說(shuō)。
孟一：那么小軍您聽(tīng)了幾位前輩的發(fā)言，您在未來(lái)構(gòu)件公司的時(shí)候，你會(huì)搭建什么團(tuán)隊(duì)？
李小軍：我也沒(méi)有想過(guò)這個(gè)構(gòu)建團(tuán)隊(duì)，我只是學(xué)習(xí)一下這個(gè)模式，我本身是做技術(shù)出身的，我可能在技術(shù)方面會(huì)投入的更多一點(diǎn)，可能就是有這個(gè)差別，我可能會(huì)關(guān)注一下這一塊，就是計(jì)算機(jī)輔助方面可能會(huì)多做一些工作。就是這個(gè)差別。
孟一：我還有兩個(gè)問(wèn)題都非常重要，因?yàn)槲覀兌贾溃瑢?duì)于CTA公司來(lái)講，一手是交易，另外就是資金，其中有一個(gè)非常關(guān)鍵的橋梁，剛才兩位老總說(shuō)了，風(fēng)控，對(duì)于風(fēng)控各位是怎么想的，是三權(quán)獨(dú)立，還是有一個(gè)總的策劃人監(jiān)控每一個(gè)帳戶的風(fēng)險(xiǎn)？我們不希望玩垮巴黎銀行的人出現(xiàn)在我們公司當(dāng)中。
師晨冰：風(fēng)險(xiǎn)控制呢，我們公司非常繁瑣，剛才說(shuō)的審計(jì)，在我們那是兩個(gè)部門，風(fēng)控部門是我們說(shuō)的算，風(fēng)控是前面的，審計(jì)是后端的，前面是同意你做不做這個(gè)事的，后端是查你做的對(duì)不對(duì)，所以風(fēng)控做不好你就很麻煩，賠的錢就可能有很多，更不要說(shuō)面對(duì)公眾的形象問(wèn)題等等。風(fēng)控的重要性不容置疑，但是實(shí)際過(guò)程中間，金融機(jī)構(gòu)都有一個(gè)傾向，就是風(fēng)控只對(duì)董事會(huì)負(fù)責(zé)，跟你管理班子都沒(méi)有太大的關(guān)系。你業(yè)務(wù)上怎么發(fā)展我不管你，我一下給你砍了，因?yàn)槟氵@個(gè)事情你干好了跟我沒(méi)有關(guān)系，但是干的不好就是我的麻煩了，所以有時(shí)候風(fēng)控管的太嚴(yán)也不好。所以我覺(jué)得有的時(shí)候，當(dāng)然在條件允許的情況下，可以這幾個(gè)崗位輪著來(lái)。
孟一：比如說(shuō)您這邊發(fā)的是新科產(chǎn)品，規(guī)模比較大，假如這個(gè)資金第一期是一個(gè)億，如果我們要對(duì)他進(jìn)行實(shí)際上的風(fēng)控，您認(rèn)為是從資金回撤角度呢？還是有其他方法監(jiān)控？
師晨冰：這個(gè)是停止資金這一塊，風(fēng)控流程很長(zhǎng)，包括風(fēng)險(xiǎn)評(píng)測(cè)等等，一般來(lái)說(shuō)，風(fēng)控部門重點(diǎn)是在比如說(shuō)操作功能在市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)上面我自己就是第一關(guān)，我自己就要控制住，然后交易部門，執(zhí)行者，因?yàn)橥顿Y經(jīng)理只能下指令，不能直接操作，下給交易員做，交易員又是一關(guān)，他在執(zhí)行的時(shí)候進(jìn)行控制。但是這些人最好都別找不懂行的，很多機(jī)構(gòu)喜歡找不懂行的人做，因?yàn)樗麄冇X(jué)得正因?yàn)椴欢?，所以可以更公平的做，但是不懂我覺(jué)得他根本沒(méi)有辦法控制。
孟一：謝謝師總，劉總呢？您覺(jué)得對(duì)于期貨公司，CTA應(yīng)該怎么管理風(fēng)險(xiǎn)？
劉小紅：CTA除了操作上很重要以外，風(fēng)險(xiǎn)管理應(yīng)該是更重要的，對(duì)于期貨公司來(lái)說(shuō)，或者投資者來(lái)說(shuō)，對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)意識(shí)在世界上應(yīng)該是最高的，所以CTA如果實(shí)行的話，監(jiān)管部門，證監(jiān)會(huì)對(duì)CTA的風(fēng)控要求也是非常高的，因?yàn)榕鲁跗诔霈F(xiàn)一些問(wèn)題影響到產(chǎn)品。所以CTA預(yù)計(jì)可能是明年有望獲批，如果被批準(zhǔn)的話，下一步除了運(yùn)營(yíng)上，經(jīng)營(yíng)上的策略以外，風(fēng)控方案，人員，包括人員的資格，我想證監(jiān)會(huì)都會(huì)作出明確的要求，期貨公司在這方面可能不是特別大的問(wèn)題，因?yàn)槠谪浌臼畮啄甓荚谧鲞@樣的工作，但對(duì)于CTA來(lái)說(shuō)，可能需要投入或者需要引進(jìn)很多專業(yè)的人才的。
王軍：因?yàn)轱L(fēng)控不管是商品投資，證券投資，還有其他投資都是第一位的，商品投資對(duì)他的要求更高，因?yàn)樵瓉?lái)我們做PE，PE有一個(gè)最后決策，有一個(gè)底線，這個(gè)底線值就是在沒(méi)做之前就已經(jīng)做好了，我們交易部門沒(méi)做之前就已經(jīng)把這個(gè)計(jì)劃寫(xiě)出來(lái)了，這個(gè)是交易部門的內(nèi)部控制，除了內(nèi)部控制以外，還有一個(gè)外部控制，專門的控制交易部門帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn)，如果交易到達(dá)一定程度，如果由外部管理的話，就不能由你控制了，這個(gè)值是不一定的，因?yàn)榘凑帐袌?chǎng)來(lái)定的。如果一般的交易很少超過(guò)8％，不管誰(shuí)做的，不管多少天，當(dāng)我的交易虧損達(dá)到這個(gè)程度，就一定要控制。內(nèi)控已經(jīng)設(shè)好風(fēng)險(xiǎn)值的情況下，外部還有防守線，一旦觸到了這個(gè)防守線，你這筆交易就是需要改善的交易，必須要剁掉，這個(gè)是不可抵抗的。你想下一次重新設(shè)計(jì)，你可能下一次交易跟這次沒(méi)有任何關(guān)系，再重新計(jì)劃你的交易結(jié)構(gòu)，戰(zhàn)略交易也是這樣。作為短線的交易更是這樣，每天的風(fēng)控值也是每天變的，你超過(guò)2％，你第二天交易資格都沒(méi)有了，在這種嚴(yán)格的風(fēng)控情況下，你的風(fēng)險(xiǎn)虧損值在一個(gè)段交易日當(dāng)中，你只要?jiǎng)偎?span lang="EN-US">40％，肯定是盈利的，小虧我們都可以容忍，這是短線交易風(fēng)控。短線交易是反復(fù)虧損，反復(fù)虧損，還堅(jiān)持下去做，還按照這個(gè)系統(tǒng)做，如果最后虧到一定程度，系統(tǒng)有問(wèn)題，重新完善，重新改，這是短線交易有很大的淘汰率的原因，可能到不了六個(gè)月，20萬(wàn)就賠光了。所以對(duì)于短線交易者來(lái)說(shuō)，他們風(fēng)險(xiǎn)控制的很好，他會(huì)自動(dòng)砍倉(cāng)的，等公司砍你的倉(cāng)就沒(méi)有意思了。我想風(fēng)控已經(jīng)是最底的底線了。做外匯更是這樣，你要是不做提前值，基本上是活不了的，所以我想風(fēng)控是商品期貨的一個(gè)法寶。
孟一：王先生除了透露出風(fēng)控方面的信息還有一個(gè)信息，就是交易策略不如交易系統(tǒng)，在勝率40％的情況下，仍然可以達(dá)到盈利，王先生用他公司真實(shí)的例子說(shuō)明這個(gè)情況不是正確的想法。張先生有兩個(gè)問(wèn)題，貴公司大概有多少個(gè)帳戶？是帳戶理財(cái)還是集合帳戶？
張玉棣：帳戶理財(cái)占80％，集合帳戶占20％，因?yàn)?span lang="EN-US">CTA上面每筆錢都要很清楚，要公布的，另外避險(xiǎn)基金沒(méi)有那么嚴(yán)。這兩個(gè)帳戶，我們?cè)谂_(tái)面錢比較少，大概是250m美金。這個(gè)帳戶數(shù)量很多了，但是不太好說(shuō)，因?yàn)楹芏嚆y行都給我們錢，大的賬號(hào)銀行反而不要，因?yàn)樗畋?，用兩三年考核你，最后給你五百一千萬(wàn)美金，最后還要羅嗦一大堆規(guī)則，要賺了7％以后才可以抽，弄了半天我根本沒(méi)有賺到錢，我是做生意的，手上多少資產(chǎn)對(duì)我沒(méi)有什么意義。所以我們決定不要集團(tuán)機(jī)構(gòu)，我們情愿螞蟻雄兵，一點(diǎn)一滴的堆，我們到現(xiàn)在兩千多客人，如果我要丟了20％，我就丟了400個(gè)，哪那么容易400個(gè)人都不要你呢？所以我們生意非常穩(wěn)，但是螞蟻雄兵就是比較麻煩，賬號(hào)很多。
孟一：我看到劉總會(huì)心的笑了，開(kāi)發(fā)機(jī)構(gòu)面臨的問(wèn)題也是比較類似，張總您還沒(méi)有回答我的問(wèn)題，帳戶數(shù)量是多少。
張玉棣：回答你帳戶數(shù)量之前，我要說(shuō)一下風(fēng)險(xiǎn)控制，我有一點(diǎn)要說(shuō)，各位做投資我要講兩件事情，第一個(gè)，一個(gè)人是追求系統(tǒng)賺錢的百分率很高，重不重要？重要，假如你是做短線快速的時(shí)候，你真的要追求你的策略，你的系統(tǒng)，你的程式測(cè)算要高，但一次不需要賺很多錢。假如長(zhǎng)線的話，不是勝算百分比的問(wèn)題，而是勝跟賠的問(wèn)題，剛才主持人說(shuō)的20比1，我們一直在追求的，我們做不到，我們是3比1，我輸?shù)臅r(shí)候輸1塊錢，我希望能贏3塊錢，但是做不到。你想70％都輸了，輸了7塊錢，你只有3次是對(duì)的，然后賺了3塊錢，就賺了9塊錢，這樣十次中間三次對(duì)就賺了兩塊錢，很難的，我們想做到三成就很不容易的，所以我們長(zhǎng)期三成，但是做不到，現(xiàn)在大概是2.3比1，短期的話，進(jìn)去抓了就跑，所以你要追求勝率很高。
孟一：張先生我想問(wèn)一下，我們有不同的投資經(jīng)理，每個(gè)投資經(jīng)理手底下都有幾十個(gè)帳戶，您作為公司最高決策者，您怎么了解每一個(gè)帳戶在每天的資金變化情況，或者說(shuō)有沒(méi)有交易員已經(jīng)出現(xiàn)傷筋動(dòng)骨的回撤，但是沒(méi)有匯報(bào)，當(dāng)你發(fā)現(xiàn)的時(shí)候已經(jīng)晚了。
張玉棣：這個(gè)不會(huì)了，這就是有電腦的好處了，這個(gè)不但是結(jié)算的時(shí)候，市場(chǎng)資料一進(jìn)來(lái)的時(shí)候，資料就進(jìn)來(lái)了，我們?cè)O(shè)定一些東西，如果超過(guò)的話，電腦上馬上就彈出來(lái)的，這倒不是問(wèn)題，對(duì)我們來(lái)講，風(fēng)險(xiǎn)控制王總講了，并不是他自己愿不愿意出來(lái)的問(wèn)題，問(wèn)題是說(shuō)，你一開(kāi)門，市場(chǎng)一個(gè)大變動(dòng)，出乎意料之外，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)怎么控制。當(dāng)然如果短線的話就重頭再撈好了，但是長(zhǎng)線的話就很難了。
孟一：小軍你原來(lái)做炒單，好像沒(méi)有什么風(fēng)險(xiǎn)，未來(lái)怎么樣防控風(fēng)險(xiǎn)？
李小軍：我覺(jué)得個(gè)人交易跟他們機(jī)構(gòu)肯定是有很大的不同，從一個(gè)短線交易者轉(zhuǎn)向長(zhǎng)線，我也學(xué)習(xí)了差不多大半年時(shí)間了，我個(gè)人有個(gè)體會(huì)，肯定就是資金的管理，我作為一個(gè)短線交易者，我隨時(shí)滿倉(cāng)沒(méi)關(guān)系，但是你做一個(gè)更加大的周期，最關(guān)鍵的是資金管理，其他交易手段，交易技術(shù)方面倒沒(méi)有太大的區(qū)別，但是資金管理是最關(guān)鍵的。
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