在第二屆全國(guó)性文化節(jié)上，中國(guó)人民大學(xué)性社會(huì)學(xué)研究所所長(zhǎng)潘綏銘教授所作的《21世紀(jì)中國(guó)的性問題》專題報(bào)告，直言中國(guó)社會(huì)已經(jīng)迎來一個(gè)全面“性化”的時(shí)代，以此展開的社會(huì)生活方式變化與社會(huì)結(jié)構(gòu)動(dòng)蕩，不可避免要成為中國(guó)人現(xiàn)實(shí)面對(duì)的問題。潘教授指出，對(duì)于“性化”時(shí)代的變化，社會(huì)多少需要做一些道德準(zhǔn)備。
潘綏銘、劉達(dá)臨、李銀河人稱性學(xué)“三杰”。在接受采訪時(shí)，三位都對(duì)性道德做了一些解釋，呼吁促進(jìn)性的解放而防范性的放縱。
性關(guān)系、性觀念顛覆一切的品性，使其具有著一種非凡的影響力，因此即使人們性道德的變化是必然的，我們整體倫理環(huán)境也必須要學(xué)會(huì)如何應(yīng)對(duì)這么一種變化。如果對(duì)于當(dāng)前人們的性道德標(biāo)準(zhǔn)和性行為方式的變化尚不自覺，尚在遲鈍之中，則我們到底還能走多遠(yuǎn)，就是一個(gè)非常值得警醒的問題。
潘綏銘：性道德就是人權(quán)道德
關(guān)于性道德
潘綏銘：傳統(tǒng)性道德總是用好與壞、對(duì)與錯(cuò)這樣黑白分明的方式來評(píng)價(jià)人們的性行為。我認(rèn)為這是非常錯(cuò)誤的，因?yàn)楝F(xiàn)在的社會(huì)越來越多元化，每一個(gè)行為都會(huì)有很多種意見，而其中不會(huì)有任何一個(gè)意見能夠得到50%以上的支持率。另外，傳統(tǒng)的道德觀就更無法衡量很多新出現(xiàn)的社會(huì)現(xiàn)象，譬如網(wǎng)戀，CYBERSEX。
我認(rèn)為性道德就是人權(quán)道德。意思就是說，每個(gè)人都擁有平等的權(quán)利，只要前提是不損害別人的權(quán)利。“己所不欲，勿施與人?！绷硗?，人權(quán)道德是從人權(quán)衍生出來的道德，它是維護(hù)人權(quán)的，不是維持社會(huì)秩序的。
例如，大學(xué)生在自習(xí)室接吻被學(xué)校當(dāng)局通過錄像發(fā)現(xiàn)，決定對(duì)他們進(jìn)行處罰，理由是侵犯了教學(xué)秩序。用人權(quán)道德的標(biāo)準(zhǔn)來判斷這件事的是與非，就要這樣來分析：接吻是這對(duì)大學(xué)生情侶的權(quán)利，他們有沒有影響別人的權(quán)利才是討論這件事的焦點(diǎn)。確切地是說，他們損害了別人不想看別人親昵行為的權(quán)利。即使在國(guó)外，公眾場(chǎng)合親吻也是很少見的，除非是飛機(jī)場(chǎng)、火車站這樣送別的場(chǎng)合。所以如果學(xué)校只是從教學(xué)秩序這個(gè)方面來懲罰，而不是從當(dāng)場(chǎng)同學(xué)的權(quán)利來考慮，是非常錯(cuò)誤的。另外，處罰也不能過分，因?yàn)閯e人罵你，難道你就有理由打人嗎？
另外一個(gè)例子就是關(guān)于第三者的權(quán)利。目前中國(guó)法律對(duì)于第三者是一律打擊的，但是如果一個(gè)妻子在家里受到丈夫的暴力以及性威脅，那么這個(gè)妻子的婚外情是應(yīng)該受到保護(hù)的。有人可能會(huì)說這個(gè)妻子為什么不先離婚，然后再去很自由地追求愛情呢？這是站著說話不腰疼，誰不知道這個(gè)道理？但實(shí)際情況是，發(fā)生第三者的往往是因?yàn)樵瓉淼幕橐鰺o法輕易破裂。在現(xiàn)有的法律下，離婚太不容易了。在北歐地區(qū)，第三者的現(xiàn)象就很少，因?yàn)樗麄冸x婚容易，如果兩個(gè)人在一起感情不合，那他們絕對(duì)不會(huì)在一起生活，完全沒有必要鬧到出現(xiàn)第三者的地步。
人權(quán)道德是包括很多方面的，不過性恐怕是其中最難突破的一點(diǎn)。婚姻是性在人權(quán)道德上難以突破的最大的借口。
“性道德就是人權(quán)道德。意思就是說，每個(gè)人都擁有平等的權(quán)利，只要前提是不損害別人的權(quán)利。己所不欲，勿施與人?！绷硗?，人權(quán)道德是從人權(quán)衍生出來的道德，它是維護(hù)人權(quán)的，不是維持社會(huì)秩序的。”
潘綏銘，中國(guó)人民大學(xué)性社會(huì)學(xué)研究所所長(zhǎng)、中國(guó)人民大學(xué)社會(huì)學(xué)系教授，博士研究生導(dǎo)師；曾多次對(duì)全國(guó)各地色情場(chǎng)所進(jìn)行深入調(diào)查研究，著有《存在與荒謬》等多部性學(xué)專著，被譽(yù)為“中國(guó)性學(xué)第一人”。
潘綏銘專著
《神秘的圣火——性的社會(huì)史》，河南人民出版社1988年5月(2000年改版為《性的社會(huì)史》，由同一出版社出版)
《中國(guó)性現(xiàn)狀——潘綏銘性學(xué)專題》，光明日?qǐng)?bào)出版社1995年6月
《性，你真懂了嗎？——21世紀(jì)性學(xué)讀本》，中國(guó)檢查出版社1998年1月
《中國(guó)性學(xué)百科全書·性社會(huì)學(xué)卷》(主編、唯一撰稿人)，中國(guó)大百科出版社1998年2月
《存在與荒謬——中國(guó)地下性產(chǎn)業(yè)考察》，群言出版社1999年1月
《中國(guó)大學(xué)生的性行為，1991-1997》，商務(wù)印書館2000年3月
《生存與體驗(yàn)——對(duì)一個(gè)紅燈區(qū)的追蹤考察》，中國(guó)社會(huì)科學(xué)出版社2000年9月
特約采寫其萍
李銀河：性與性別是并列的
信息時(shí)報(bào)：有一種說法，性解放主要是對(duì)女性的解放。聽起來似乎女性比男性在受益更多，您認(rèn)為呢？
李銀河：從全世界范圍看，是這樣的。性解放之前，男女在性方面差異特別大，經(jīng)過性革命，男女很多指標(biāo)都接近了，比如婚前性行為、婚外戀等。但是在中國(guó)有一點(diǎn)特別，雖然女性的變化大，但是男性在過去也相當(dāng)壓抑，變化也不小。所以在中國(guó)應(yīng)該是共同的解放，但比較起來女人受益更大一些，因?yàn)榕诉^去受壓抑更厲害。
信息時(shí)報(bào)：是否說明男女在性權(quán)利的行使上還有很大不同？
李銀河：應(yīng)該是吧。在中國(guó)，男女雙重標(biāo)準(zhǔn)還是相當(dāng)厲害的，有很多事情男人可以做，女人不可以。男人有很多性伴侶是個(gè)好事，證明有能力、有財(cái)富、有權(quán)利，如果女人有很多男人的話，就是蕩婦。這是男權(quán)社會(huì)的典型特征。
信息時(shí)報(bào)：在一個(gè)男權(quán)的社會(huì)，男女在性方面的責(zé)任是否也有差異？
李銀河：有。比如說男人老覺得避孕或者采取安全措施都是女人的事情，其實(shí)應(yīng)該雙方共同負(fù)起責(zé)任來。在我的調(diào)查中顯示，安全套的使用是一個(gè)非常敏感的男權(quán)的標(biāo)志，越平等的人越能接受安全套，越男權(quán)的人越不接受。
信息時(shí)報(bào)：一直有學(xué)者呼吁，要應(yīng)對(duì)種種情況，必須加強(qiáng)“性道德”。性和道德結(jié)合在一起，應(yīng)該包括哪些內(nèi)容？
李銀河：不同的時(shí)代，有不同的內(nèi)容。我認(rèn)為現(xiàn)在主要是不傷害他人，只要雙方自愿，都應(yīng)當(dāng)是被容許的。
信息時(shí)報(bào)：這個(gè)“不傷害他人”怎樣衡量？
李銀河：要看實(shí)際上有沒有傷害。
信息時(shí)報(bào)：比如婚外性，如果僅僅是性關(guān)系的雙方知情，似乎也沒有傷害其他人。
李銀河：但它實(shí)際上違反了夫妻之間的承諾，傷害到了婚姻關(guān)系，應(yīng)該被譴責(zé)。如果征得配偶同意，我就覺得沒有問題。
信息時(shí)報(bào)：那么您認(rèn)為一夜情符合這樣的標(biāo)準(zhǔn)嗎？
李銀河：如果雙方?jīng)]有婚姻關(guān)系，一夜情在道德上沒有太多問題。但是這是充滿了危險(xiǎn)的性，因?yàn)槊吭黾右粋€(gè)性伴，染上性病的幾率會(huì)增加很多。所以要SAFESEX(安全的性)。一夜情可能存在著危險(xiǎn)，不光是傳播性病，跟陌生人發(fā)生這么親密的關(guān)系，可能發(fā)生搶劫、強(qiáng)奸甚至謀殺。如果有把握不會(huì)發(fā)生這些事情，那么一夜情是個(gè)人的選擇。
信息時(shí)報(bào)：對(duì)于男人與女人，性道德的標(biāo)準(zhǔn)是否也有所不同？
李銀河：在現(xiàn)實(shí)生活中是不同的，還是有雙重標(biāo)準(zhǔn)。
信息時(shí)報(bào)：兩個(gè)標(biāo)準(zhǔn)之間的差異有多大？
李銀河：最典型的還是賺賠邏輯。如果一個(gè)男人跟很多女人，好像他就是賺了；如果一個(gè)女人跟很多男人，好像她就是賠了。
信息時(shí)報(bào)：有報(bào)道說，您提出賣淫嫖娼屬于性道德范疇內(nèi)的行為？
李銀河：對(duì)，我主張賣淫非罪化——既不是合法，也不是非法。發(fā)生在成年人之間的、自愿的性行為都應(yīng)該是容許的，不管中間是否有金錢的交易。
信息時(shí)報(bào)：這個(gè)觀點(diǎn)恐怕很多人不贊同。
李銀河：爭(zhēng)論太大了，而且會(huì)越來越大。但國(guó)際上的妓權(quán)運(yùn)動(dòng)，比如妓女上街游行要求尊重妓女權(quán)利，這些已經(jīng)在亞洲地區(qū)發(fā)生了。
信息時(shí)報(bào)：國(guó)外發(fā)生的那些有關(guān)性的運(yùn)動(dòng)，是否遲早在中國(guó)發(fā)生？
李銀河：我覺得上世紀(jì)60、70年代國(guó)外的性革命，中國(guó)也將會(huì)發(fā)生。
信息時(shí)報(bào)：經(jīng)過20多年的開放，中國(guó)的性壓抑狀況得到一定程度緩解，您認(rèn)為目前情況如何，哪些方面需要改善？
李銀河：在性話語方面還是相當(dāng)壓抑的。比如，光盤，我認(rèn)為就屬于言論的范疇而不是行動(dòng)，但我國(guó)的刑法是禁止的。所以才會(huì)出現(xiàn)去年的夫妻看黃碟案，引發(fā)全國(guó)的大討論。雖然最后警察向那對(duì)夫妻賠禮道歉了，實(shí)際上是不服氣的。警察有他們的理由——中國(guó)刑法禁止淫穢品的制作傳播，這就是一個(gè)矛盾。
信息時(shí)報(bào)：那么我們?nèi)绾我?guī)避性革命中偏激的一面呢，比如太過于開放？
李銀河：我覺得開放沒有什么過不過的，就是要提倡道德底線，一定要自愿，一定不要傷害他人。另一方面，就是要提倡安全的性，比如不要有不情愿的懷孕，不要傳播性病。現(xiàn)在性病傳播得非常厲害，但是遏止性病傳播不能用反性的辦法，大家都禁欲。所以在中國(guó)推廣百分之百安全套工程，這很重要。
信息時(shí)報(bào)：您理想中的性文明應(yīng)該是怎么的一種狀態(tài)？
李銀河：就是堅(jiān)守上面那樣一個(gè)道德底線，雙方自愿和不傷害他人。我們打擊一切非自愿的和傷害他人的性，這樣的性應(yīng)該懲罰和制止，除此之外都應(yīng)該被容許。文明的性是充分尊重人的個(gè)性的、豐富多采的。
信息時(shí)報(bào)：您一定也聽說了，前不久杜蕾斯調(diào)查報(bào)告稱，中國(guó)人均性伴侶19.3個(gè)，引起一片爭(zhēng)論。
李銀河：我覺得這個(gè)數(shù)字肯定有歪曲的成分，比如在網(wǎng)上瞎填，有很大的水分。我覺得現(xiàn)實(shí)情況還不到這個(gè)份上，即使集中在某個(gè)年齡段、某一個(gè)階層的人，19.3也太邪乎了。我看到去年的一個(gè)調(diào)查，全國(guó)平均是一點(diǎn)零幾。
信息時(shí)報(bào)：眾多學(xué)者在堅(jiān)持做性文化研究，意義在哪里？
李銀河：主要是說明事實(shí)，比如性伴侶的平均數(shù)到底是一點(diǎn)零幾還是19.3。把事實(shí)本身調(diào)查出來，至于調(diào)查的結(jié)果被用在哪里，是否被廣泛認(rèn)可，就是另外一回事了。（采寫董彥）
“我是一個(gè)女權(quán)主義者，在性這方面的觀點(diǎn)算是比較激進(jìn)、前衛(wèi)。但我不適合做什么運(yùn)動(dòng)，我沒有這個(gè)才能?，F(xiàn)在我有一點(diǎn)話語權(quán)，除了做自己的課題之外，如果公眾需要，我很樂意從自己的專業(yè)出發(fā)，給出我認(rèn)為對(duì)的觀點(diǎn)。我愿這些研究能夠?yàn)樽约簬砜鞓?，同時(shí)能夠?qū)ο萦诓恍业娜藗冇兴鶐椭瑤椭麄內(nèi)ヌ魬?zhàn)陳舊、迂腐的性觀念?！?/font>
李銀河，1952年生于北京。美國(guó)匹茲堡大學(xué)社會(huì)學(xué)博士。中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)學(xué)所研究員、博士生導(dǎo)師。
李銀河專著
主要著譯作有《中國(guó)人的性愛與婚姻》、《生育與中國(guó)村落文化》、《性社會(huì)學(xué)》、《中國(guó)婚姻家庭及其變遷》、《他們的世界——中國(guó)男同性戀群落透視》、《女性權(quán)力的崛起》、《中國(guó)女性的感情與性》、《同性戀亞文化》、《虐戀亞文化》、《性的問題》、《酷兒理論——西方90年代性思潮》等
劉達(dá)臨：大門只打開了一半
信息時(shí)報(bào)：這兩年您到過國(guó)內(nèi)很多城市辦展覽，每次幾乎總能引起轟動(dòng)或爭(zhēng)議。中國(guó)人對(duì)性的態(tài)度有哪些變化？
劉達(dá)臨：中國(guó)處在各方面不斷的開放當(dāng)中，在性方面也是這樣，更開放更自由，這是不可阻擋的歷史潮流。但目前還是有限度的。性禁錮的大門被打開了，但是只開了一半，所以我們的性學(xué)研究、性文化事業(yè)、性博物館都能夠合法地進(jìn)行。同樣也因?yàn)榱硗庖话脒€沒有打開，阻力、保守思想仍然存在。
信息時(shí)報(bào)：阻力主要指的是什么？
劉達(dá)臨：有兩個(gè)方面，一個(gè)是父母落后于孩子，父母怕孩子會(huì)學(xué)壞，總是掩著蓋著，但孩子什么都知道，但不一定能科學(xué)地理解；另一個(gè)是某些官員的觀念落后于群眾，總是害怕群眾接受不了。
信息時(shí)報(bào)：但我們看到的現(xiàn)象是，開放仍然是趨勢(shì)。
劉達(dá)臨：開放是不可避免的，但開放有兩種情況。一種是濫交，這是我們所反對(duì)的；而我們贊成性應(yīng)該是自然的、健康的、科學(xué)的性，這種是我們所推動(dòng)的性開放。
信息時(shí)報(bào)：在您的研究中，與古代人相比，如今的性是更開放了還是倒退？
劉達(dá)臨：不能夠一概而論。古代女子纏足也是性文化，文化當(dāng)中有糟粕有精華。從總的來說，時(shí)代在發(fā)展，我們應(yīng)該是比古人更加科學(xué)，但是在某些方面現(xiàn)代人還不如古人。
信息時(shí)報(bào)：哪些方面？
劉達(dá)臨：拿一個(gè)很敏感的問題來說，同性戀在任何國(guó)家、任何社會(huì)、任何時(shí)代都有，而且是相當(dāng)大的人群，中國(guó)目前至少有三四千萬人。歐洲中世紀(jì)有很多火燒同性戀僧侶的事件，中國(guó)幾千年來對(duì)同性戀?zèng)]有迫害，至多是嘲笑，這是中國(guó)歷史上比較文明的地方。解放以后，曾有過把同性戀者當(dāng)作流氓分子關(guān)起來勞教，這就不如古代了。原因是復(fù)雜的，主要有兩點(diǎn)，一個(gè)是把性看作骯臟的、污穢不潔的，第二個(gè)就是當(dāng)時(shí)極左的思想，對(duì)性全盤否定，壓抑人性。但是改革開放之后，這種情況逐漸好轉(zhuǎn)，我們整個(gè)社會(huì)的性文化向著一個(gè)更加文明的方向發(fā)展。
信息時(shí)報(bào)：在性方面，我們目前面臨的迫切問題是什么？
劉達(dá)臨：我們努力的方向是自然的、健康的、科學(xué)的性，最迫切的問題是要教育人們，抱著一個(gè)自然的態(tài)度對(duì)待性。性是很自然的事情，把它搞得越不自然，就越覺得神秘，越想追求它，甚至追求到一條歪路上去。所以我們講，性教育應(yīng)該從兒童開始，西方有人說性教育是一個(gè)終生教育。
信息時(shí)報(bào)：但是對(duì)于性教育的尺度把握，人們總是爭(zhēng)論不斷。古人的性教育是否有可借鑒之處？
劉達(dá)臨：古人不可能系統(tǒng)地教育孩子，但他們借助一些東西，比如嫁妝畫，就是一長(zhǎng)卷春宮圖，母親給女兒放在嫁妝里頭帶到夫家去，這就是一種啟發(fā)性的教育。還有一種東西叫壓箱底，外邊看起來就是一個(gè)小盒子，打開以后里邊是男女在交合的姿勢(shì)。平時(shí)放在箱子底下壓邪用，女兒出嫁前，母親打開蓋子給她看看，暗示她將來為人妻應(yīng)該怎么做。古人的方法雖然幼稚可笑，但他們的思想比現(xiàn)在有些人還要更開明一些。
信息時(shí)報(bào)：幾千年來，“食色性也”四個(gè)字支撐了所有的性生活，是所有性實(shí)踐活動(dòng)的理論說明。如今，我們是否需要新的理論？
劉達(dá)臨：“食色性也”這話是對(duì)的，但是僅僅用這四個(gè)字來概括性，是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的?！笆成砸病笔裁匆馑寄?，就是飲食男女都是正常的，不要掩掩蓋蓋，要抱自然的態(tài)度對(duì)待它?？蛇@是不夠的，人和動(dòng)物不同的地方在于，人的性有社會(huì)性，有人的態(tài)度、理想、道德、情操等等。我們要強(qiáng)調(diào)性的社會(huì)性，要教育人，把人的性提高到一個(gè)文明、健康的程度，這就是我們要做的工作。
信息時(shí)報(bào)：這次杜蕾斯調(diào)查中國(guó)人平均19.3個(gè)性伴侶，引起廣泛爭(zhēng)論。排除調(diào)查本身可能存在的不嚴(yán)謹(jǐn)性，中國(guó)人對(duì)于性伴侶這個(gè)問題為什么那么緊張？說明什么？
劉達(dá)臨：這里有兩個(gè)方面要提出來。杜蕾斯的報(bào)告每年給我一份，我對(duì)它是有懷疑的。我們搞社會(huì)學(xué)的社會(huì)調(diào)查，特別重視科學(xué)性和嚴(yán)謹(jǐn)性。調(diào)查怎么取樣，調(diào)查了多少人，用什么方法調(diào)查，這些都直接決定了調(diào)查的結(jié)果。但是這些杜蕾斯都沒有公布。所以我不覺得這個(gè)數(shù)據(jù)多可靠，也不重視這個(gè)數(shù)據(jù)。
性伴侶這個(gè)問題在社會(huì)上越來越嚴(yán)重，比例越來越大，大到什么程度我們沒有做過調(diào)查。從中國(guó)人現(xiàn)在的道德觀念來講，對(duì)性伴侶是抱著一種寬容的態(tài)度，無論是雙方?jīng)]有結(jié)婚的還是婚外的性伴侶。現(xiàn)在人們覺得未婚同居、婚外性行為不是什么大不了的事情，但是主流還是不贊成，不支持的。
隨著時(shí)代發(fā)展，社會(huì)對(duì)于性伴侶這個(gè)問題，會(huì)越來越寬松，但是不會(huì)寬松到贊成的態(tài)度，還是在不贊成的范圍內(nèi)寬松。
信息時(shí)報(bào)：我們還注意到一個(gè)現(xiàn)象，在這次廣州舉辦的性文化節(jié)上，很大一部分觀眾是中老年人。
劉達(dá)臨：老年人更加注重性，也是我們的體會(huì)。我們?cè)谌珖?guó)近30個(gè)城市辦過性文化展覽，還有博物館，到現(xiàn)場(chǎng)看的觀眾中老年人占到很大的比例。
信息時(shí)報(bào)：大概是一個(gè)怎樣的比例？
劉達(dá)臨：沒有做過具體統(tǒng)計(jì)，但至少有三分之一以上，接近一半。在他們的青年時(shí)代，由于受到觀念影響，思想的禁錮，他們并沒有很多的得到應(yīng)有的性快樂。社會(huì)的進(jìn)步讓他們有機(jī)會(huì)補(bǔ)課，社會(huì)的經(jīng)歷也讓他們感到這方面知識(shí)的不足，所以更加有興趣補(bǔ)充。采寫董彥
“我的體會(huì)是我們中國(guó)改革開放20多年，性觀念的大門只打開了一半，另一半沒有打開。還有很多阻力，因?yàn)樗蜷_了一半我們才能夠建立博物館，并讓那一半門不被關(guān)掉，這是處于矛盾當(dāng)中的?！?/font>
劉達(dá)臨，著名的社會(huì)學(xué)家和性學(xué)家，四次被選為亞洲性學(xué)聯(lián)合會(huì)的副主席，并被授予“赫希菲爾德國(guó)際性學(xué)大獎(jiǎng)”。從1989年至1990年，他成功地主持了全國(guó)兩萬例性調(diào)查，轟動(dòng)了世界。1999年，他在中國(guó)建立了全國(guó)第一個(gè)性文化博物館，又一次轟動(dòng)了世界。
劉達(dá)臨主要專著
《中國(guó)性史圖鑒》，時(shí)代文藝出版社2003年7月
《中國(guó)情色文化史》，人民日?qǐng)?bào)出版社2004年1月
《世界性文化圖考》，中國(guó)友誼出版公司2000年12月
《兒童性健康教育畫冊(cè)畫說sex》，珠海出版社2004年1月
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