歐洲管理學(xué)大師弗洛蒙德·馬里克教授近日來(lái)華訪問(wèn)。在緊張的行程中，馬里克教授抽出一上午時(shí)間接受了本報(bào)記者的專(zhuān)訪。他希望告訴中國(guó)讀者，歐洲和美國(guó)的管理理念有著本質(zhì)區(qū)別，當(dāng)中國(guó)人學(xué)習(xí)世界時(shí)，應(yīng)該把目光投向不同的地區(qū)，博采眾長(zhǎng)。
中國(guó)人應(yīng)該“向歐洲學(xué)管理”
記者：您主張中國(guó)人應(yīng)該“向歐洲學(xué)管理”，為什么這樣提？
馬里克：中國(guó)正在走自己的發(fā)展道路。這個(gè)過(guò)程中需要向其他國(guó)家學(xué)習(xí)好的經(jīng)驗(yàn)，但是我感覺(jué)中國(guó)人學(xué)美國(guó)的東西很多，似乎對(duì)歐洲關(guān)注不夠。
記者：“歐洲管理”這個(gè)概念已經(jīng)提了30年，但在很多中國(guó)人看來(lái)，歐洲觀念和美國(guó)模式?jīng)]有太大差別，都是“西方模式”。是這樣嗎？
馬里克：不對(duì)。歐洲和美國(guó)的管理有本質(zhì)區(qū)別。美國(guó)人認(rèn)為企業(yè)是賺錢(qián)機(jī)器，企業(yè)存在的目的就是增加股東利益。美國(guó)公司無(wú)論做什么事，都是為了錢(qián)，一切以增加利潤(rùn)為目的。在歐洲人看來(lái)，企業(yè)的目的是生產(chǎn)產(chǎn)品，提供服務(wù)，為社會(huì)發(fā)展做貢獻(xiàn)。
記者：這個(gè)差別是怎樣形成的？
馬里克：在美國(guó)，股市主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)；在歐洲，只有一部分人關(guān)注股市。比如，美國(guó)企業(yè)衡量業(yè)績(jī)的惟一標(biāo)準(zhǔn)是股東權(quán)益。管理者只要確保公司股價(jià)上漲就行了，不用去觀察市場(chǎng)、照顧客戶。連首席執(zhí)行官的待遇，也由公司股價(jià)高低來(lái)決定，跟客戶的滿意程度沒(méi)有關(guān)系。
記者：可是美國(guó)也有很多非常成功的公司，比如沃爾瑪、可口可樂(lè)和麥當(dāng)勞等。
馬里克：任何地方都有成功的公司和失敗的公司。很多美國(guó)公司的成功，得益于其巨大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。如果你看看他們?cè)趪?guó)際市場(chǎng)、特別是歐洲的業(yè)績(jī)，就不那么成功了。美國(guó)金融業(yè)確實(shí)有很多創(chuàng)新，但真正的經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)與金融業(yè)有區(qū)別。
最近十幾年來(lái)，有一些歐洲企業(yè)盲目追隨美國(guó)模式，使得傳統(tǒng)的歐洲經(jīng)營(yíng)理念受到破壞。我認(rèn)為歐洲有些國(guó)家，比如德國(guó)面臨的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，根本原因不在政府政策，而是有些企業(yè)錯(cuò)誤地模仿美國(guó)套路。
一個(gè)公司可以今天贏利，明天破產(chǎn)
記者：對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，努力賺錢(qián)并沒(méi)有什么錯(cuò)。對(duì)嗎？
馬里克：賺錢(qián)當(dāng)然沒(méi)有錯(cuò)，但賺錢(qián)不是目的。企業(yè)必須贏利，但不是說(shuō)企業(yè)存在就是為了利潤(rùn)。就像人必須吃飯，不代表人活著就是為了吃飯。企業(yè)存在的目的是創(chuàng)造和維護(hù)客戶利益。有了滿意的客戶，就會(huì)有收益和利潤(rùn)?？蛻舨攀钦嬲苿?dòng)企業(yè)健康持續(xù)發(fā)展的根本因素，而不是股東或者股東利益。
記者：那么一個(gè)企業(yè)的利潤(rùn)能說(shuō)明什么呢？
馬里克：利潤(rùn)是衡量效果和效率的標(biāo)準(zhǔn)。但它永遠(yuǎn)是非常短期的東西，一個(gè)公司可以今天贏利，明天破產(chǎn)。以瑞士的鐘表行業(yè)為例，直到上世紀(jì)70年代，它們保持贏利好幾百年。如果只看賬目，什么問(wèn)題也沒(méi)有，但實(shí)際上早在1975年前后，整個(gè)行業(yè)錯(cuò)過(guò)了數(shù)字化技術(shù)革命的發(fā)展契機(jī)，已經(jīng)陷入嚴(yán)重危機(jī)。80年代以后，瑞士鐘表業(yè)很快失去生命力。經(jīng)過(guò)15年的重新改造，現(xiàn)在才有所扭轉(zhuǎn)。
記者：上面提到的都是上市大公司，對(duì)于中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，也適用嗎？
馬里克：大企業(yè)并不是一個(gè)真正健康經(jīng)濟(jì)體的基礎(chǔ)。在歐洲，中小企業(yè)的經(jīng)濟(jì)附加值占全社會(huì)總量的2/3。而對(duì)于這些私營(yíng)的中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，股市發(fā)揮不了作用。他們關(guān)注的是市場(chǎng)。他們口頭上會(huì)說(shuō)“我想賺錢(qián)”，但實(shí)際上他們的做法是關(guān)注市場(chǎng)、緊盯對(duì)手、服務(wù)客戶、提高質(zhì)量。因?yàn)橹行∑髽I(yè)家最明白：公司的錢(qián)是從客戶那里來(lái)的，要想保住公司，就得不惜一切保住客戶。
美對(duì)中國(guó)紡織品出口設(shè)限是很愚蠢的做法
記者：您曾說(shuō)過(guò)，管理的概念不應(yīng)僅僅局限于企業(yè)，還應(yīng)適用于社會(huì)。為什么？
馬里克：只有在一個(gè)完善健康的社會(huì)環(huán)境下，才有可能培育健康的產(chǎn)業(yè)。純粹的商業(yè)管理專(zhuān)業(yè)，只單純地教授企業(yè)管理。實(shí)際上，管理學(xué)還應(yīng)適用于非營(yíng)利機(jī)構(gòu)和社會(huì)政府機(jī)構(gòu)，如教育和醫(yī)療系統(tǒng)以及籌辦奧運(yùn)會(huì)等。怎樣構(gòu)建一個(gè)完善、健康、可持續(xù)發(fā)展的社會(huì)？這是我們最為關(guān)注的問(wèn)題。
記者：可持續(xù)發(fā)展也是中國(guó)政府正在倡導(dǎo)的發(fā)展方向。
馬里克：我注意到了。這個(gè)方向是正確的，說(shuō)明中國(guó)政府很聰明。如果能堅(jiān)持可持續(xù)發(fā)展的原則，在未來(lái)20年內(nèi)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將不僅規(guī)模大，而且實(shí)力強(qiáng)，成為世界上名副其實(shí)的強(qiáng)大經(jīng)濟(jì)體?，F(xiàn)在重要的是，要看到世界上不只有美國(guó)一種模式，還有其他模式。作為一個(gè)大國(guó)，中國(guó)應(yīng)博采眾長(zhǎng)，為己所用，找到有中國(guó)特色的發(fā)展模式。
記者：您怎樣評(píng)價(jià)中國(guó)政府的管理能力？
馬里克：世界上沒(méi)有第二個(gè)國(guó)家像中國(guó)這樣情況復(fù)雜，也沒(méi)有任何政府像中國(guó)政府這樣，下力氣培訓(xùn)政府官員。現(xiàn)在中國(guó)官員的水平，我認(rèn)為比較高。但是我想建議，應(yīng)該不僅僅把他們送到哈佛去學(xué)習(xí)，歐洲大陸，比如瑞士、法國(guó)、德國(guó)等，也有不少優(yōu)秀的學(xué)府。
記者：中國(guó)股市近幾年來(lái)一直低迷，與整體經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r很不一致，為什么？
馬里克：這恰恰說(shuō)明了經(jīng)濟(jì)發(fā)展與股市是兩個(gè)并不相關(guān)的市場(chǎng)，相互之間沒(méi)有必然聯(lián)系。歷史上只有很短的時(shí)間里，這兩者的發(fā)展?fàn)顩r是一致的，大部分時(shí)間里，它們并不一致。以日本為例，當(dāng)日本股市從4萬(wàn)點(diǎn)跌到1萬(wàn)點(diǎn)時(shí)，豐田公司照常生產(chǎn)汽車(chē)，索尼公司照常生產(chǎn)相機(jī)。
記者：您認(rèn)為中國(guó)企業(yè)正面臨哪些主要挑戰(zhàn)？
馬里克：主要是四方面。一是即將來(lái)臨的下一次全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)。中國(guó)企業(yè)必須抓緊時(shí)間提高生產(chǎn)率和產(chǎn)品質(zhì)量。二是全球貿(mào)易保護(hù)主義重新抬頭。比如，美國(guó)對(duì)中國(guó)紡織品出口設(shè)限。這是很愚蠢的做法，但中國(guó)企業(yè)必須學(xué)會(huì)應(yīng)對(duì)這樣的麻煩。三是下一輪科技革新，生物科技將超過(guò)計(jì)算機(jī)成為新興技術(shù)，這既是挑戰(zhàn)又是機(jī)遇。四是急需培養(yǎng)一批優(yōu)秀的管理人才。一位著名的管理學(xué)家曾說(shuō)過(guò)：世界上沒(méi)有發(fā)展落后的國(guó)家，只有管理落后的國(guó)家。中國(guó)要發(fā)展，中國(guó)企業(yè)要發(fā)展，歸根結(jié)底是要解決管理人才的問(wèn)題。
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