問：你為何要深入地研究內(nèi)疚、罪疚感、以及良知？
海靈格：這是在系統(tǒng)治療工作中經(jīng)?？匆姷臇|西，很多人無法放下。小孩子需要無邪的感覺，因?yàn)樗麄冃枰笕朔Q贊他們乖。這是他們只是把注意力放在父母身上，而非面對現(xiàn)實(shí)。由這時開始，他們會分不清什么對生活有好處，什么會限制生活，他們不能脫離父母，因?yàn)橐坏┟撾x，就會產(chǎn)生內(nèi)疚感。內(nèi)疚往往跟隨著成長。
問：內(nèi)疚跟隨著成長？
海靈格：不去面對和接受內(nèi)疚的話，人就不可能成長，內(nèi)疚是難以逃避的，當(dāng)孩子離開家庭結(jié)婚時就會發(fā)生，有時雖然兩人互相深愛，但雙方家庭可能不接受。孩子要結(jié)婚，就要違背父母的原則標(biāo)準(zhǔn)。
在成長階段中，每個小孩子都要“越界”，才能進(jìn)步。父母禁止孩子做某些事，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為必須這樣做，但心底卻暗中希望孩子能夠不遵守。要是孩子從不反抗，父母可能很失望，對孩子也不是好事。不過要是父母事實(shí)縱容孩子，對孩子也不好。若是事事如意，孩子不可能發(fā)展內(nèi)心的力量。要走出界線之外，人的自我才會成長，同時又能和父母保持聯(lián)系。
問：你說過分縱容孩子沒有好處？
海靈格：極是。孩子若沒有方向指示，是無法建立內(nèi)心力量的。
問：你又說過孩子若沒有內(nèi)心力量，會不顧一切，甚至愿意去死？
海靈格：這只是其中一個層次。在另一個層次，孩子是自我退縮的，為了生存而這樣。最困難的是我們沒有理解孩子的復(fù)雜反應(yīng)。孩子可能說的是一回事，心里想的又是另一回事。孩子可以表面反叛，心底深處卻很忠于家庭，距離太近的觀察者只能看到其中一面。
問：也有些孩子會破壞家庭，或者與全家都合不來。這應(yīng)該不關(guān)忠誠與否的事吧？若孩子真的像你所形容的那樣無私和奉獻(xiàn)，這看起來太完美了，也超越了好與壞的界限。
海靈格：據(jù)我的觀察，孩子的行動是源于愛的，即使結(jié)果很具破壞力。我的工作只是找出愛在哪里，如能找到，孩子的行為會變得很清楚。我曾在一間壞女孩的收容所內(nèi)，為女孩子及其家長講課。我應(yīng)那兒的老師邀請，為她們設(shè)立家庭系統(tǒng)排列。每次都發(fā)現(xiàn)，在不同的家庭系統(tǒng)中，總是重復(fù)著一個主題：「你消失不如我消失」。從來沒有人留意到這些孩子是如何深愛著家庭。當(dāng)這個主題浮現(xiàn)時，曾對女孩子束手無策的教師和治療師都深受感動，她們忽然明白究竟發(fā)生了什么事，這些女孩子為何如此頑劣。
問：有例子嗎？
海靈格：有些女孩子是吸毒者，她們內(nèi)心的渴望是自己死去，這樣父母就不會分離。
有個女孩子曾經(jīng)企圖跳樓自殺，在她的家庭系統(tǒng)中，很明顯想死的是她的父親，父親想跟從已死的祖父而去。于是孩子以行動來說：“你死不如我死。”
當(dāng)我們知道這些事件后，就有可能作出治療，但孩子可能不愿改變。孩子的心底會有個信念，相信只要自己肯背負(fù)重?fù)?dān)，父母就能得救。這種思想在基督教社會尤為普遍。當(dāng)這種背后的動力被揭示出來后，我們必須告訴孩子，她們的犧牲對父母沒有幫助。孩子要放下她們自以為疾病或死亡可以挽救一切的幻像，學(xué)習(xí)怎樣去愛父母，對父母說：“親愛的爸爸媽媽，無論你們做過什么，我會繼續(xù)留下，我的生命來自你們，我接受也尊重這個生命。”這樣孩子就能懷著愛與尊敬，從父母那兒抽離，并向著建立自我力量跨出一大步。如果她們受幻相所惑，覺得死亡對事情有幫助的話，她們很容易尋死。
另一方面，助人者很難袖手旁觀，眼看著孩子面對無法避免的困境，依然不加干預(yù)。他們通常會因?yàn)闊o法忍受而加入干預(yù)，而非因?yàn)椴∪耸芸嗵?。?dāng)然，還有其他動力影響他們?nèi)兔Α?/p>
問：你設(shè)立家庭系統(tǒng)后，動力便浮現(xiàn)了。那些女孩子明白嗎？
海靈格：有些人明白。其中兩個我認(rèn)為她們的命運(yùn)無法逆轉(zhuǎn)，不宜加以干預(yù)，我可以做的，只是把事件顯現(xiàn)出來，告訴她們問題何在。再花心思在這些個案上只是浪費(fèi)時間而已。如果實(shí)相不能幫助她們，還有什么可以幫助她們？
問：真正的幫助是否來自實(shí)相，而非他人？
海靈格：當(dāng)實(shí)相就在眼前時，你就不能逃避，你會真正知道自己在做什么，不能像以前一般無知。
問：這樣說來，家庭系統(tǒng)排列會令人脫離無知？
海靈格：正是如此。根據(jù)很多家庭系統(tǒng)排列的顯示，一些本來被認(rèn)為是壞人或是破壞者的人，其實(shí)可能很善良，行事出于深層的愛。一些本以為高人一等的人，可能是壞事的始作俑者。系統(tǒng)為每個人提供了新的觀點(diǎn)。
本來自覺清白的人，忽然要面對自己高人一等背后的真相；本來有罪的人，則能夠了解自己深層的善意。這令她們有更清晰的自我形象和啟發(fā)，可能因此減少了壞行為。
