04:15 ooof: 試著做了一個(gè)年會(huì)各類內(nèi)容的聚合頁(yè)面：http://vovo.net.cn/biz/html/c52/ ，算不算mash ？
06:50 number5: 不一樣
06:56 ooof: shizhao，還有什么適合的rss可以被放到里面嗎?
07:01 Shizhao_: ping!
07:25 Leon: http://www-128.ibm.com/developerworks/cn/xml/x-mashups.html
07:25 Leon: Mashup 是一種令人興奮的交互式 Web 應(yīng)用程序，它利用了從外部數(shù)據(jù)源檢索到的內(nèi)容來(lái)創(chuàng)建全新的創(chuàng)新服務(wù)。它們具有第二代 Web 應(yīng)用程序的特點(diǎn)，也稱為 Web 2.0。
07:26 Leon: 我覺得feedsky提供了api，不能認(rèn)為就是mashup
07:26 Leon: 如果提供接口就是mashup的話，那計(jì)算機(jī)基本上就全是mashup 了
07:28 cnsns: 內(nèi)容與服務(wù)的聚合
07:30 ooof: api是mahup的一種，但不是全部，可以這樣理解嗎？
07:31 Leon: 我覺得api是mashup的組件 ，必要條件
07:32 Leon: 其實(shí)門戶網(wǎng)站只是信息的堆砌，而mashup是信息的融合
07:33 cnsns: LEON，我同意你這看法，但堆砌與融合這兩個(gè)概念不是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)概念
07:34 Leon: 額。標(biāo)準(zhǔn)概念是什么？
07:34 cnsns: 我們很難在堆砌與融合找到共同的標(biāo)準(zhǔn)
07:34 cnsns: 我們很難在堆砌與融合二間中到共同的標(biāo)準(zhǔn)
07:35 ooof: 堆砌 和 融合 應(yīng)該是有差異
07:35 Leon: 這樣說吧，sina的專題其實(shí)應(yīng)該說不僅僅是堆砌，他有信息加工的動(dòng)作，但是這種加工是在信息之上的，也就是說做了一些索引的事情
07:36 cnsns: 我覺得只能這么說，任何的對(duì)外來(lái)信息或服務(wù)的整合都可以稱為MASHUP，只是好壞不同而矣
07:37 cnsns: 而這個(gè)好壞衡量的標(biāo)準(zhǔn)，就是是否給用戶帶來(lái)一站式的便利
07:37 Leon: 但我認(rèn)為mashup需要是把信息來(lái)源加以組合
07:37 ooof: 其實(shí)簡(jiǎn)單也不一定就是不好的體驗(yàn)吧。
07:37 cnsns: OOOF，沒有說簡(jiǎn)單不好，簡(jiǎn)單與復(fù)雜不是好與不好的標(biāo)準(zhǔn)
07:38 cnsns: 只能說能用簡(jiǎn)單的方式達(dá)到對(duì)用戶的滿意，那是個(gè)好的，高效率的方式。大多數(shù)用戶的滿意度是衡量標(biāo)準(zhǔn) ，如果同意這個(gè)觀點(diǎn)，其實(shí)是不是MASHUP，或者什么是“真正的”的MASHUP真的無(wú)所謂
07:38 ooof: cnsns，你看見過什么好的mashup應(yīng)用嗎。
07:39 cnsns: OOOF,我覺得VOVO挺好，只是VOVO的MASHUP源，實(shí)在不咋地。我很想你能推薦一個(gè)你喜歡的MASHUP應(yīng)用
07:41 Leon: 現(xiàn)成的就有啊，基于google earth的很多應(yīng)用就是mashup啊
07:43 cnsns: Leon，是的
07:42 ooof: 你知道，有沒有辦法，把tag一樣的不同blog提供商提供的blog的rss找到。
07:42 cnsns: OOOF，你這個(gè)需求非常有意義，但現(xiàn)在我沒看到有特別好的，還有一個(gè)問題是：TAG本身是個(gè)性化的
07:43 Leon: 我插一句，這個(gè)是不是可以通過blog search來(lái)實(shí)現(xiàn)？，我說ooof的需求
07:43 ooof: 但是，我找過幾個(gè)blog服務(wù)商的tag，但不可以被rss。其次blog search可以輸出rss嗎？
07:45 Leon: 現(xiàn)在應(yīng)該還不行吧 ，但是我相信是可以做到的
07:45 cnsns: BLOG SEARCH的RSS輸出，技術(shù)不是問題
07:45 Leon: 或者是第三方提供這樣的服務(wù)
07:46 cnsns: 去年以前就有人做到了
07:47 cnsns: 你問一個(gè)TANGOS，他應(yīng)該非常清楚，http://in.comengo.net/archives/blog-searchengine-comparision/ ，YAHOO和GOOGLE都有BLOGSEARCH ，http://blogsearch.google.com ，支持搜索結(jié)果RSS輸入，但TAG方面好象還要摸
07:48 Tangos: 什么問題？ 我剛才不在
07:49 ooof: 支持rss輸出的blog的tag的搜索。
07:50 Tangos: 要tag方面的blog搜索的rss輸出？ 那好像只有technorati才有 ，能搜tag的就沒幾個(gè)
07:51 Leon: 關(guān)鍵是需要這樣一個(gè)網(wǎng)站，可以定制自己需要的rss
07:51 cnsns: 看這個(gè)：http://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=en&num=10&c2coff=1&lr=&safe=off&ie=UTF-8&q=cnbloggercon
07:51 cnsns: LEON，GOOGLE基本上是可以這樣的
07:52 Tangos: http://blogs.icerocket.com/search?q=tag%3Acnbloggercon
07:52 Leon: 這樣的話，再提供api，然后就是mashup。。。
07:53 cnsns: 但tangos,icerocket 對(duì)中文的搜索數(shù)據(jù)不多
07:53 Tangos: 要搜tag的話就沒辦法了
07:55 cnsns: LEON，其實(shí)MASHUP的概念還可以再細(xì)，我可能要舉個(gè)例子
07:55 Leon: 嗯，洗眼恭視。。。
07:56 cnsns: 比如要整合cnbloggercon的內(nèi)容
07:56 cnsns: 我可能會(huì)找如下的信息源：
07:56 cnsns: 1.各BLOGSEARCH
07:56 cnsns: 2.各網(wǎng)摘站
07:57 cnsns: 2.各網(wǎng)摘站的TAG或全文搜索
07:57 cnsns: 3.大的圖片站的TAG
07:57 cnsns: 4.百度的新聞搜索RSS
07:58 cnsns: 5.通過以上的數(shù)據(jù)采集后，可能要分析出所有內(nèi)容中最多出現(xiàn)的關(guān)鍵詞20個(gè)
07:58 cnsns: 6.然后就這20個(gè)詞，走回剛才的1－4步
07:59 cnsns: 到此結(jié)束，這樣給用戶提供的信息量是最完全的，表達(dá)結(jié)束
cnsns對(duì)以上的解析：1－3不復(fù)雜 ，4步可以人工，沒必要想到機(jī)器，6回1－4,也可以用機(jī)器，辛苦就在第5步。1－4時(shí)，你只要確定關(guān)鍵語(yǔ)為：中文網(wǎng)志年會(huì)以及CNBLOGGERCON,就以這個(gè)為起點(diǎn)，就可以了。走到5時(shí)，就看你的技術(shù)能力和人工能力了。如果5定為20個(gè)關(guān)鍵詞，那工作不難不用太多，有時(shí)候我們總想讓機(jī)器做，其實(shí)人就可以辦的，不必太著意機(jī)器。
Leon意思的完整表達(dá)：這樣非常復(fù)雜，如果有這樣2個(gè)網(wǎng)站，一個(gè)是搜索引擎，一個(gè)是RSS生成引擎，如果這個(gè)搜索引擎非常牛，可以搜索到你的1-4 的所有的信息，再輔佐RSS生成引擎就ok了，搜索引擎搜索出來(lái)的結(jié)果雖然格式有點(diǎn)難看，但是也可以認(rèn)為是聚合。
08:07 Leon: 好的搜索引擎和好的rss生成引擎都是可以做很多事情的，其實(shí)不用智能分析
08:08 cnsns: 是，同意你的說法
ooof總結(jié)：這是實(shí)現(xiàn)內(nèi)容聚合上的兩個(gè)技術(shù)路線，cnsns：從各處找信息源，然后通過規(guī)則去做聚合；Leon：搜索，然后通過rss聚合。
08:17 cnsns: 所有想找到本質(zhì)的心理，必然會(huì)有這樣或那樣的漏洞
08:17 cnsns: 其實(shí)我們只能去找到相似性
08:18 cnsns: 特別是同樣或類信環(huán)境下的相似性，而不可能找到所有環(huán)境下的絕對(duì)性
08:19 Leon: 不知道以后這個(gè)頻道會(huì)不會(huì)一直開著
08:19 cnsns: 事件誘導(dǎo)，這是SN的常用方式，如果沒有事件，這個(gè)頻道是沒有存在的基礎(chǔ)的
08:20 Leon: 不過cnbloggercon應(yīng)該已經(jīng)可以稱為是一個(gè)品牌了 ，作為品牌就有存在的基礎(chǔ)了
08:20 cnsns: 希望如此 ，但也存在著一定的問題 ，CNBLOGGERCON去年和今年是一個(gè)自然品牌
08:21 Leon: 其實(shí)應(yīng)該有一個(gè)半官方的組織
08:21 cnsns: 以后要有更大的品牌發(fā)揮，至少應(yīng)該有一個(gè)秘書處
08:21 Leon: 對(duì)的
08:21 cnsns: 但這就涉及投入 1.投入的資 金 ；2.投入的角色
08:21 Leon: 有個(gè)組織的話，就可以除了會(huì)議以外再搞點(diǎn)其它的活動(dòng)了
08:22 cnsns: 兩點(diǎn)上后一點(diǎn)更為敏感
08:22 Leon: 資金嘛，2個(gè)來(lái)源 ，首先是會(huì)員交費(fèi) ，可以在每年的cnbloggercon的時(shí)候適當(dāng)多收一點(diǎn)
08:22 cnsns: 那后一點(diǎn)呢
08:23 Leon: 其次那些資助的企業(yè)可以作為顧問單位嘛
08:23 Leon: 什么投入的角色？
08:23 cnsns: 其實(shí)就是由誰(shuí)來(lái)“主控”這個(gè)品牌，那怕是民主集中式的，我覺得還是自由式發(fā)展為好
08:24 Leon: 絕大部分的blogger都不介意別人來(lái)主控這個(gè)品牌的
08:24 cnsns: LEON，錯(cuò)了，會(huì)介意的，比如方興東來(lái)主控會(huì)咋樣，比如劉韌主控 ，比如周鴻一主控
08:25 Leon: 呵呵，這些人都不行，我覺得isaac和zheng可以
08:25 cnsns: 所以說，你還是有介意的地方
08:26 Leon: 額，我收回我說的話。其實(shí)我說的意思是，我認(rèn)為cnbloggercon是cnblog發(fā)起的，因此應(yīng)該屬于cnblog
08:27 cnsns: 如果這樣定位，那在廣納BLOOGER方面，還需要大量的工作
08:28 Leon: 嗯
08:28 cnsns: 不聊這個(gè)，有點(diǎn)八卦了
08:52 cnsns: LEON，看這個(gè)http://diggdot.us/ 也算是個(gè)MASHUP
08:52 calon: 有沒有統(tǒng)計(jì)過參加年會(huì)的職業(yè)分部？
08:53 cnsns: 估計(jì)有數(shù)據(jù)，好統(tǒng)計(jì)，沒人做分析
08:54 cnsns: 我覺得這是個(gè)非常好的MASHUP的例子
08:58 cnsns: MASHUP的某一個(gè)重要點(diǎn)是：通過整合，讓用戶方便且一站式完成需求，其實(shí)我不在意叫不叫MASHUP
09:02 Leon: mashup需要有語(yǔ)義學(xué)的支持的
15:07 keso: 中國(guó)的DIGG的路還長(zhǎng)，http://www.banerzhuan.com 還可以看看
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