深圳特區(qū)報記者 李春根
從緊的國內貨幣政策、居高不下的CPI、美國次貸風波、國際股市普遍下跌、大雪災......一連串的事件,使國內股市寒流陣陣?,F(xiàn)在正是股民、基金經理甚至經濟學家們感到非常困惑、看多看空分岐甚為激烈的時候,也是投資者的陣容大爭論和大分化的時候。
是現(xiàn)金為王,還是持股堅守?即使是價值投資者,這也是他們目前心里嘀咕的首要問題。帶著這個問題,記者對因撰寫《如何在中國做價值投資》和《做好股收藏家》等文章而在國內投資界產生較大影響的資深價值投資家李劍先生進行了專訪。
記者:李先生,您和但斌等幾位投資家都是長期投資者,在目前股市很不景氣的情況下,比如說您,還是要堅持握住手中的好股票嗎?
李劍:當然,為什么不呢?股市起伏很正常,否則也就不成其為股市了。但有兩點我們應該明確,一是中國的未來一定更為光明,中國經濟的未來也一定會發(fā)展得更好;大國崛起,從葡萄牙開始不斷轉換,種種事實表明,也該輪到中國了。這是個大前提、大基礎.二是我們手中握有的是極為優(yōu)秀的公司股票,這些公司具有持續(xù)的競爭優(yōu)勢,而且周期性不太明顯,它們良好的基本面沒有改變。
順便強調一下,長期持有沒問題,但要和優(yōu)秀公司相配套,就象紅花必須緊隨綠葉、美女必須相伴英雄才能產生強烈美感一樣。如果一個人想要堅定持有,買的卻不是頂尖的股票甚至是一些垃圾股,那就會給人一種感覺,他的上身穿的是西裝,下身穿的是短褲。
記者:很多人認為,上證指數(shù)在雪災前估值太高。把股票賣掉,等過一段時間股票估值更為合理的時候再買回來,不是做得更好嗎?
李劍:我以前說過,我對頂和底從不研究,對高和低的判斷也缺乏信心。事實上誰也不知道上證指數(shù)會漲到6120點才回落,也不知道下一步什么點位見底,更不會提前知道雪災和次貸風波。說到市場估值,特別是做波段,我覺得這常常是一個大的迷局,很容易使人甚至一些優(yōu)秀的投資者失去正確的方向。要么提早出局,要么無法買回。連續(xù)三年,不斷有朋友提醒我說貴州茅臺、張裕、云南白藥、鹽湖鉀肥、港交所等股票的價格太高了,可以先把它們賣掉,再去等到估值合理時買回來,可是情況怎么樣呢,真要那樣做只有吃后悔藥!這些問題一是很難看準,二是估值高和下跌沒有必然的聯(lián)系。我堅定地認為賣出好股票不是一個應該考慮的問題。特別是那種符合我從企業(yè)產品角度嚴格選股的四個標準,即"一、產品獨一無二;二、產品供不應求;三、產品量價齊升;四、產品永不過時。"(朋友戲稱為"李劍產品標準")的優(yōu)秀公司股票。
記者:"赤子之心"基金的經理趙丹陽去年年底清盤旗下系列基金的舉動,現(xiàn)在被許多人認為很有先見之明。對比您和但斌基本不動的做法,哪種更好些呢?
李劍:對于趙丹陽先生,我是非常欣賞的,我認為他是一個才華橫溢的人,前后如一的人。2005年年中市場一片低迷時他大膽地預言:一輪波瀾壯闊的大牛市即將在中國誕生,事實證明他是正確的,精彩的。2007年初他認為市場在3000點時已經估值過高,不符合他的價值投資理念,過早賣出,然后在2007年底5000點以上時和年初保持一致,果斷解散基金。也讓人感到震動。不過,他的做法難度太高,一是股市不確定性太多,能不能賣到最好已經是個問題,能不能跌回到3000點以下讓趙丹陽先生再回來又是個問題,二是即使跌回到3000點以下,一流公司的股票不一定就會象大盤一樣有同樣的跌幅,這就會讓趙先生失去他以前精心選擇的好股。比如這次已經從6120點跌到4200點,那些特別好的公司股票就沒下跌,有些還創(chuàng)了新高。
但斌先生比較浪漫,倡導樂觀投資、長期投資。我也一樣,認為股市沒有征服不了的高峰,任何一次下跌形成的窟窿,最終都將被人類不斷創(chuàng)造的滾滾財富所填平,因此不想在做波段上費腦筋。就我個人而言,還要笨一些,我不太擅長也不會對股市作預測,我只會看上市公司本身是否強勢。
我的看法可能沒有什么說服力,但證券史上有個很有名的事例,說明估值過細給人帶來的迷失。美國有個德州儀器公司,當年剛上市不久,投資大師費雪用他的基金購買了大量德州儀器的股票。買進之后在不長的時間內,這個股票的價格漲了好幾倍,于是費雪的客戶們開始要求賣掉這些股票,理由就是估值太高了。費雪在壓力下終于將股票賣掉。賣掉之后,股價仍在上漲。3年之后,美國發(fā)生了大股災,德州儀器的股票價格掉了80%,但就這樣,還是遠高于費雪當初賣出的價格。我如果沒有記錯的話,時至今日,德州儀器的股票至少漲了幾百倍或更多。但是費雪的一些客戶卻沒有能夠分享到這個增長。
由此可見,嚴格選股比精確估值要重要的多!在短時間內從股市賺到一、二倍的錢,當然不錯,但比起幾十倍,上百倍的漲幅來,我們更應該長期穩(wěn)定地獲取回報,要做持續(xù)發(fā)光的"恒星",不做小賺一點就被震蕩出局的股市"流星"。
記者:好象巴菲特也有過成功逃頂和抄底的經歷。
李劍:是的。1969年巴菲特解散了合伙人基金,休息了幾年,剛好躲過一場大股災。1973年,巴菲特在股市低迷時進入股市,又等于是抄了一個底。另外,巴菲特還在2003年和2007年分別買進和賣出過中石油。但我要強調的是,這種做法,決不是巴菲特的代表性做法。巴菲特年輕時還研究過K線圖呢!那能代表他嗎?1987年和2001年以及9.11還有過幾次股災,巴菲特都是紋絲不動。巴菲特的過人之處,在于他清楚這種做法有著巨大的不確定性。所以巴菲特在多次場合都提到:預測高低是神做的事情而不是人做的事情。更說過:他最喜歡的持股方式是永遠。他這么說也是這么做的。在以后的歲月里,他只是簡單地將優(yōu)秀公司的股票長期持有,無論風吹浪打都不動搖。數(shù)十年之后,成為全世界最成功的投資大師。試想,如果巴菲特整天都在想著股票是估值高了還是低了,整天都在想如何逃頂,如何抄底,整天想著做波段,還能有現(xiàn)在讓世人景仰的"股神"巴菲特嗎!我認為巴菲特就是股市上最為耀眼的巨大"恒星"。
記者:為什么同樣是價值投資者,相互之間也存在很大差別呢?
李劍:是的,同樣是學巴菲特,但各人的理解不同,因而做法不同。但無論有多少種差別,最終原因還是眼光不同。是把目光緊緊盯住價格,還是緊緊盯住好的公司;更重要的是,是把眼光收縮,還是把眼光放遠。清代著名商人胡雪巖常說:"如果你有一縣的眼光,你就能做一縣的生意;如果你有一省的眼光,你就能做一省的生意;如果你有一國的眼光,你就能做天下的生意。"我喜歡把他的話改為投資語言:"如果你有一年的眼光,你就能賺取一年的金錢;如果你有十年的眼光,你就能賺取十年的金錢;如果你有百年的眼光,你就能輕松獲得一輩子的巨大回報!"
記者:股市現(xiàn)在這樣動蕩起伏,你真的心里從來沒有過慌亂嗎?
李劍:我誠懇地告訴您,面對眼前股市這點風浪,我很輕松。大多數(shù)人經常想的是估值,而不太愿意尋找或擁有偉大或優(yōu)秀的企業(yè),這是最容易犯的"高級"錯誤。而且根據(jù)我的觀察,這些年股民中越是喜歡精確估值的朋友,越是不敢持有象貴州茅臺、香港交易所、萬事達卡這樣極其強勢的股票。價值投資者的本質是投資目標公司的實體,只要公司的基本面不變,特別是公司的獨一無二的競爭優(yōu)勢不變,"萬千寵愛在一身"的眾多優(yōu)點不變,我就實在找不到慌亂的理由。同時我主張輕松快樂地投資,而不是每天緊張兮兮地盯著電腦盤算。明天,我和朋友相約乘船出海,大海的波濤比眼前股市這點風浪有趣多了!