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金屋藏嬌價(jià)值投資群“中藥四大天王”討論紀(jì)實(shí)

金屋藏嬌價(jià)值投資群“中藥四大天王”討論紀(jì)實(shí)

(2012-10-17 10:12:58)

金屋藏嬌價(jià)值投資群“中藥四大天王”討論紀(jì)實(shí)(整理:重慶大學(xué)金鏑)

  

一、東阿阿膠

雙色杜鵑:只要白藥的估值能挺住,片仔癀和同仁堂就沒問題。阿膠估值最低,最有潛力,短期業(yè)績無礙長期發(fā)展。

樂風(fēng):只要業(yè)績增長,股價(jià)還是會漲的。相信明年白藥還是能穩(wěn)定增長,阿膠可能更快些。

雙色杜鵑:阿膠現(xiàn)在的低估值是建立在今年低業(yè)績的基礎(chǔ)上的,它存在估值修復(fù)的機(jī)會,而其它醫(yī)藥股基本沒這個(gè)可能了,現(xiàn)在的估值都不低。過去十年,阿膠的估值在四大天王中是偏上的,今年業(yè)績不好,估值墊底,明年業(yè)績上來,估值也會修復(fù),這就是機(jī)會,也許就是雙擊。

白色層次:現(xiàn)在阿膠產(chǎn)品競爭忒激烈了,雙擊的不太會吧?

雙色杜鵑:有機(jī)會,但能走到甚么程度,要看大資金的運(yùn)作。

毅威:阿膠的增長是靠一路提價(jià),3000噸的產(chǎn)能從來沒有滿過,現(xiàn)在市場有新的進(jìn)入者,產(chǎn)能擴(kuò)張了,東阿的挑戰(zhàn)更大,我對阿膠的定位是穩(wěn)定增長型,20-25倍PE,約合35-40元。 

毅威:其它三王的護(hù)城河都比阿膠寬,說穿了東阿的水只是概念。

白色層次:但認(rèn)知度高啊,替代品多也影響不大。

LONGMARCH個(gè)人以為替代品多不是問題,只要你是龍頭就行。

樂風(fēng):品牌號召力強(qiáng)就可以了,白酒那么多,誰能威脅茅臺。

雙色杜鵑:護(hù)城河本身就是很模糊的概念。

樂風(fēng):白藥品牌運(yùn)作都很厲害,相信養(yǎng)元青成功率很高。阿膠需要品牌和運(yùn)作,才能成功。白藥的成功比阿膠困難,阿膠適當(dāng)?shù)倪\(yùn)作,成功要容易的多。

小韻韻:但白藥幾乎家家都使用過,阿膠競爭激烈,而且不是必需品。

雙色杜鵑:關(guān)鍵看企業(yè)如何運(yùn)作。

LONGMARCH阿膠畢竟是吃的,保健品,橫跨中醫(yī)藥、食品、保健品多個(gè)領(lǐng)域,做得好的話以后衍生品的空間無限。

毅威:你看阿膠的成長靠什么的?

雙色杜鵑:短期的還是長期的?短期,就復(fù)方阿膠漿出廠價(jià)提價(jià)就行,再加個(gè)阿膠塊銷量恢復(fù)。

安全邊際:品牌脫離了產(chǎn)品質(zhì)量,隨著時(shí)間的積累,最終只是空中樓閣。

樂風(fēng):加強(qiáng)市場推廣就可以了,想美容,健康的人太多了。

咖啡:阿膠,補(bǔ)血益氣;白藥,止血化瘀;片仔癀,消炎。哪個(gè)空間大?他們都在做衍生品,都是發(fā)揮自己的特色,哪個(gè)衍生品市場會更大?

LONGMARCH片仔癀有成為一支偉大股票的潛力,但結(jié)果如何還要看管理層的策略眼光。

樂風(fēng):品牌和產(chǎn)品質(zhì)量,時(shí)間的積累是相輔相成的,脫離不了。要從消費(fèi)類企業(yè)角度考慮中藥公司,而不是藥品角度。

雙色杜鵑:就拿桃花姬和片仔癀的衍生品牙膏、藥妝來比,那個(gè)做起來容易?那個(gè)市場潛力大?

樂風(fēng):都有市場,關(guān)鍵是你行不行。

安全邊際:別人有的,你無法得到,這就是護(hù)城河。所以多數(shù)以無形資產(chǎn)形成的獨(dú)特優(yōu)勢才是長久的,實(shí)物的很難長久。

樂風(fēng):成都到處是白藥的廣告和市場人員。阿膠的老秦還是重視市場的,只是大家預(yù)期太高了。

雙色杜鵑:阿膠OTC一千多人,院部一百多人,商超一百多人,力量在這個(gè)地方,很清楚。如果模式成功,復(fù)制是很快的。渠道的復(fù)制,是快速的增長過程,這也是我做阿膠的原因之一。如果一個(gè)企業(yè),產(chǎn)品、渠道都完善,都盡力了,投資價(jià)值就不大了,因?yàn)闆]有潛力可挖了。

木瞳:阿膠的問題就是執(zhí)行力。

雙色杜鵑:阿膠的產(chǎn)品,渠道沒盡力,有空間,這是我做阿膠的主要原因。

木瞳:這次在上海調(diào)研的時(shí)候,上海負(fù)責(zé)人也很實(shí)話實(shí)說,他們也看到白藥、片仔癀一直在突破轉(zhuǎn)型阿膠產(chǎn)品力不比他們差,就是動(dòng)作太慢。

LONGMARCH假如有一天,中國能對世界產(chǎn)生更大的影響力,輸出的肯定是民族的、特色的東西,中藥肯定是其中之一。

樂風(fēng):以目前阿膠漿的生產(chǎn)能力,已供不應(yīng)求了,生產(chǎn)能力需要相應(yīng)提升。

木瞳:東阿阿膠這個(gè)產(chǎn)品就是因?yàn)楫a(chǎn)品力太強(qiáng),能夠依靠自然銷售一直混著,所以進(jìn)取心反而不足。

 

二、片仔癀

歐羅巴:片仔癀PB超十倍,利潤驅(qū)動(dòng)90%靠無形資產(chǎn),它何德何能?

白色層次:片仔癀獨(dú)家啊,這就有的玩了。

樂風(fēng):片仔癀不敢長期持有,如果考慮10年,就睡不著了。

歐羅巴:PB可以12倍、14倍,但要注意這是在風(fēng)險(xiǎn)區(qū)域內(nèi),至少要警惕。也許剩下的是漫長的回歸。

小韻韻:片仔癀怎么走上快銷品這條路?現(xiàn)在完全靠著片劑提價(jià),但這不是長久之計(jì)。

樂風(fēng):同仁堂的牛藥證明有毒,片仔癀也有這個(gè)可能。如果真的出現(xiàn)問題,片仔癀就沒有同仁堂那么幸運(yùn)了。

重慶大學(xué)金鏑:是藥三分毒,同仁堂的安宮牛黃丸屬于治重病的猛藥,含一定毒性是允許的,只要是符合標(biāo)準(zhǔn)。

小韻韻:片仔癀的牙膏不看好,化妝品知名度又不高。

樂風(fēng):它靠的是療效,不是品牌。

漠西孤駝:不依賴特品或特性的同仁堂,可能更久長穩(wěn)健。

樂風(fēng):中藥四王,業(yè)績大增時(shí)30-40PE都可以,業(yè)績下滑時(shí)15-20也有可能,這跟業(yè)績預(yù)期有關(guān)。 

小韻韻:目前在超市里還沒見到片仔癀的牙膏,據(jù)說是9月在華潤超市鋪開。

樂風(fēng):消費(fèi)品的成功跟品牌和運(yùn)作有很大關(guān)系,這都是片仔癀欠缺的。

 

三、同仁堂

樂風(fēng):同仁堂管理層太垃圾了,股權(quán)架構(gòu)太差,如果引入新的股東方,一定大漲特漲。

雙色杜鵑:事物都是相對的,沒有絕對的。

毅威:成長性是股價(jià)上漲的根本,成長可以抹平高估。

雙色杜鵑:這是對的,應(yīng)該是預(yù)期的成長性,過去的業(yè)績都是浮云,以后的業(yè)績才是根本。

樂風(fēng):同仁堂還是要仔細(xì)關(guān)注的,太稀缺了,稀缺的才值錢。

顧斌:同仁堂是蒙塵的翡翠啊!

雙色杜鵑:起碼現(xiàn)在還不是真正的翡翠。

顧斌:等待管理層換屆?

雙色杜鵑:僅從估值的角度講。若放寬,現(xiàn)金流,投資收益效率都還算不上。

顧斌:市值角度還很小,才200億。

雙色杜鵑:都不如東阿阿膠。

顧斌:但是這就是未來上升的空間? 安宮能夠10年沒漲價(jià),資產(chǎn)收益率如此之低,pe來估值是不合適的

若水:關(guān)鍵看管理層的作為。

雙色杜鵑:安宮占同仁堂銷售收入多大比例?

顧斌:不大的,安宮也就2億收入。

雙色杜鵑:那即使?jié)q價(jià),對業(yè)績增長貢獻(xiàn)也不是很大,顯然估值已經(jīng)體現(xiàn)這些預(yù)期了。

雙色杜鵑:同仁堂今年總的業(yè)績增長20%左右吧?

顧斌:是的,去年開始20%以上,以前都是個(gè)位數(shù)

雙色杜鵑:明年能到多少?

顧斌:明年估計(jì)20%到30%。

雙色杜鵑:動(dòng)態(tài)38倍的市盈率。

顧斌:同仁堂是看到的一個(gè)拐點(diǎn)市銷率和PB并不高,目前的問題主要是盈利能力不高,等待未來釋放。

雙色杜鵑:凈資產(chǎn)收益率不高,當(dāng)然PB不高了,高PB對應(yīng)到高凈資產(chǎn)收益率。

顧斌:同仁堂估值一向高,港股的同仁堂科技略低,25倍,今年也漲了有70%。估值是變動(dòng)的看品牌溢價(jià)是很大的,如果有機(jī)會以200億收購?fù)侍霉煞?,估?jì)排隊(duì)的人是很多很多的?

雙色杜鵑:有就持有,現(xiàn)在進(jìn)的意義不大,不如買阿膠。

顧斌:同仁堂品牌的溢價(jià)和阿膠不能同日而語?

若水:同仁堂是已經(jīng)出了名的貴婦,嬌嬌還只是剛出點(diǎn)兒彩的少女。貴婦會更富貴,少女會長成貴婦。

顧斌:是的,但是有品牌價(jià)值的反轉(zhuǎn)型企業(yè)跟應(yīng)該重視,就像前幾年的白藥,這幾年的片仔癀。

晚色:也不見得,同仁堂就像廣藥,底下老字號很多。

顧斌:同仁堂的品牌比廣藥牛多了。

晚色:同仁堂的管理不行。

顧斌:同仁堂董事會后年換屆管理好的話,股價(jià)后面加個(gè)0

顧斌中藥的公司,我認(rèn)同的管理和管理層只有天士力,沒有之二的。

顧斌:同仁堂的品牌背書和溢價(jià)太大、太容易了,50億的收入可以達(dá)到接近10億的利潤,貿(mào)易是沒有這么高的利潤的。

雙色杜鵑:這個(gè)是的,拿個(gè)東西在同仁堂都可以賣高價(jià)。

重慶大學(xué)金鏑:同仁堂的東東就是貴,但偏偏有人買。比如蓮子,超市30元/斤,網(wǎng)上20元/斤,同仁堂是49.9元/250g,合100元/斤,簡直是暴利啊,要是上量,那就逆天了。

顧斌:是的,關(guān)鍵就是消費(fèi)者還認(rèn)。同樣的中藥飲片,我丈母娘還就喜歡去同仁堂買。

若水:同仁堂已經(jīng)完全牢牢地占領(lǐng)了國人的心智誰叫他出身名門呢,身價(jià)當(dāng)然高啊。

雙色杜鵑:但,店面擴(kuò)張的潛力還有多大?

顧斌:很大。。。。。。很多地方都沒開同仁堂藥店全國也只有200多家,未來5年要開到1000家。

雙色杜鵑:新店幾年能盈利?

顧斌:指的是同仁堂健康還是同仁堂商業(yè)?

青春豆:同仁堂健康的盈利能力更強(qiáng),基本都是當(dāng)年盈利。

顧斌:健康強(qiáng)多了,原因就是體制的放松和激勵(lì)到位,集團(tuán)對健康的管制不大的。

青春豆:同仁堂醫(yī)藥連鎖的盈利能力也不可小視。

青春豆:同仁堂幾乎控制了整個(gè)利益鏈,拿蟲草來舉個(gè)例子。蟲草在原產(chǎn)地,低價(jià)收購優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品,然后分裝,換上鮮亮的外衣,定價(jià)高于原品很多,幾乎是翻倍或者翻好幾倍,有一部分用于在店內(nèi)銷售(同仁堂健康、同仁堂醫(yī)藥連鎖),一部分批發(fā)給其他客戶。在本集團(tuán)店里銷售,供給終端價(jià)格是7.5折,這就意味著在本店內(nèi)銷售的蟲草,利益鏈全歸同仁堂所有,僅僅支付包裝費(fèi)、運(yùn)輸費(fèi)和人力費(fèi)用。所以利潤率是非常非常高的

顧斌:健康估計(jì)是要單獨(dú)上市的,注入上市公司概率挺低的,利潤已經(jīng)超過股份公司加同仁堂科技了。

青春豆:同仁堂集團(tuán)的運(yùn)營模式是非常健康的。

顧斌:全產(chǎn)業(yè)鏈+對待品牌保護(hù)如履薄冰,這點(diǎn)還是不錯(cuò)的。如果來個(gè)強(qiáng)勢人物,就是火箭發(fā)射了。

顧斌:同仁堂股份連續(xù)好多年都沒有固定資產(chǎn)投資太不可思議了,去年發(fā)生了很大轉(zhuǎn)變,開始發(fā)行可轉(zhuǎn)債建設(shè)大興基地未來產(chǎn)能可以大很多。去年同仁堂發(fā)生了很多業(yè)績增速加快,開始有大的固定資產(chǎn)投資,推出管理層激勵(lì),注入同仁堂商業(yè)到上市公司,11年是同仁堂的轉(zhuǎn)折年。

顧斌:高層非常的爛,國企作風(fēng)明顯,但是基本爛到不能再爛了,屬于捧著金飯碗要飯的。

青春豆:這也是同仁堂能穩(wěn)步發(fā)展的原因所在,哈哈哈。

顧斌:我覺得在a股,老字號國企改革帶來的紅利是非常非常大的。

青春豆:阿膠和同仁堂的企業(yè)特性,都是太穩(wěn)啦。

顧斌:同仁堂更穩(wěn),阿膠以前也這樣,秦上臺了就變了。

 

四、云南白藥

崖上迎風(fēng)雨:就養(yǎng)元青這3個(gè)字,已經(jīng)能體現(xiàn)白藥管理層對營銷的理解——利潤來源于和競爭對手公司產(chǎn)品相比起來的買者評價(jià)差值。養(yǎng)元青名字我很認(rèn)同,不過定價(jià)確并不認(rèn)同。

LONGMARCH養(yǎng)元青的定價(jià)太高了。牙膏還可以和白藥產(chǎn)生聯(lián)想,洗發(fā)水就產(chǎn)生不聊了,所以定價(jià)不能太高,高就沒人買了我是白藥小股東,可能會去買一只試試效果;非股東一看價(jià)位,估計(jì)不會買的。

崖上迎風(fēng)雨:認(rèn)同。醫(yī)藥有非常明顯的心理暗示,有的人吃淀粉丸和吃藥丸,只要價(jià)格一樣,他們的病就都真能好。這個(gè)邏輯在洗發(fā)膏上存在么?尚需觀察。

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