肺癌已經(jīng)成為當(dāng)今世界上對人類健康與生命危脅最大的惡性腫瘤。有資料表明，自2000年至2005年期間，中國肺癌的發(fā)病人數(shù)增加12萬。并且據(jù)流行病學(xué)專家預(yù)測，如果不控制吸煙和空氣污染，到2025年，我國每年肺癌患者將超過100萬。
主持人：請?jiān)试S我給大家介紹一下參加這次共識會的專家，他們是：
首都醫(yī)科大學(xué)肺癌診療中心主任支修益教授，支教授同時(shí)也是中國抗癌協(xié)會科普工作部部長、中國癌癥基金會控?zé)熍c肺癌防治工作部主任和北京健康教育協(xié)會常務(wù)副會長。支教授在中晚期非小細(xì)胞肺癌和高齡肺癌病人外科手術(shù)治療、非小細(xì)胞肺癌術(shù)前新輔助化療和術(shù)后輔助化療、分子靶向治療、射頻消融治療和多學(xué)科綜合治療方面具有豐富臨床經(jīng)驗(yàn)。
中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院副院長、腫瘤內(nèi)科主任石遠(yuǎn)凱教授，石教授也是中國抗癌協(xié)會學(xué)術(shù)會務(wù)部部長、北京健康教育協(xié)會常務(wù)理事。石遠(yuǎn)凱教授是我國著名的腫瘤內(nèi)科專家，在惡性實(shí)體腫瘤的造血干細(xì)胞移植方面有突出貢獻(xiàn)，在惡性淋巴瘤、肺癌、乳腺癌、消化道腫瘤等實(shí)體瘤的內(nèi)科治療方面積累了豐富的臨床經(jīng)驗(yàn)。
中國人民解放軍總醫(yī)院呼吸科主任陳良安教授，同時(shí)也是中國醫(yī)師協(xié)會呼吸分會副主任委員、中國臨床藥理學(xué)會副秘書長，在肺癌和呼吸危重癥診治方面進(jìn)行了有益探索，承擔(dān)多項(xiàng)國家課題的研究，并多次獲獎(jiǎng)。
中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院放射治療科副主任王綠化教授，王教授一直從事腫瘤放射治療臨床治療和研究，目前的臨床研究重點(diǎn)是胸部腫瘤的放射治療和綜合治療，肺癌的放射治療和綜合治療；早期肺癌的根治性放射治療；肺癌的三維適形放射治療；肺癌放療和化療中肺損傷的早期診斷、預(yù)防和治療的研究。
首都醫(yī)科大學(xué)肺癌診療中心副主任、首都醫(yī)科大學(xué)附屬北京朝陽醫(yī)院胸外科主任李輝教授，同時(shí)也是中國癌癥基金會控?zé)熍c肺癌工作部副主任,擅長原發(fā)性肺癌的診斷和綜合治療。
相信這樣的組合能給大家提供全方位、最權(quán)威的肺癌防治知識。
支修益教授談肺癌防治宣傳工作的成績和規(guī)劃
支修益：大家下午好! 很高興和各位共同探討目前大家共同關(guān)心的問題，就是肺癌的防治。前兩期我們已經(jīng)講了很多關(guān)于肺癌的預(yù)防和早期診斷方面的問題，這次我們把更多的焦點(diǎn)放到肺癌的治療上。
近幾年，中國抗癌協(xié)會、中國癌癥基金會和北京健康教育協(xié)會等一直在協(xié)作，開展肺癌防治的相關(guān)工作。特別是中國癌癥基金會控?zé)熍c肺癌防治工作部這兩年舉辦了三屆中國肺癌南北高峰論壇，大家看到的《控?zé)熍c肺癌防治報(bào)告》就是中國癌癥基金會牽頭，聯(lián)合中國抗癌協(xié)會、中國控?zé)焻f(xié)會、中華醫(yī)學(xué)會和北京健康教育協(xié)會等幾個(gè)單位共同編寫并出版發(fā)行的。
這里面的數(shù)字都很經(jīng)典，希望大家在以后的科普工作中，在宣傳過程中引用這些數(shù)字，告訴百姓們目前肺癌已經(jīng)是一種常見病、多發(fā)病，肺癌已經(jīng)成為威脅和危害我國國民健康的主要疾病。
今年新一屆的中國抗癌協(xié)會專門成立了科普工作部，由我擔(dān)任部長，以后我們會進(jìn)一步做好全國癌癥科普宣傳的整體策劃。明年由中國抗癌協(xié)會和國家衛(wèi)生部疾病控制局共同舉辦主題為“對話希望”的腫瘤防治宣傳工程，用一年時(shí)間在全國各地，結(jié)合各個(gè)腫瘤防治重點(diǎn)，開展一系列的媒體宣傳，讓健康教育走進(jìn)社區(qū)，把腫瘤防治知識告訴給百姓。
我們會組織了一批全國腫瘤防治專家，包括今天在座的各位專家，用一些老百姓聽的懂的語言跟百姓對話，跟媒體對話，并希望通過媒體把這些科普知識放大，讓更多的百姓知道。
肺癌治療應(yīng)重視“先分期，再治療”
主持人：非常感謝支教授的致辭，現(xiàn)在正式進(jìn)入訪談。支教授在上次的訪談中，介紹肺癌的流行病學(xué)數(shù)據(jù)以及控?zé)熍c肺癌關(guān)系，今天幾位專家將圍繞肺癌治療的多學(xué)科合作及規(guī)范診治方面進(jìn)行介紹。
在談到肺癌治療之前，有請支教授給我們談一下為什么肺癌治療必須是先分期后治療，這樣會給患者帶來哪些益處呢？
支修益：現(xiàn)在社會上流行很多錯(cuò)誤的說法，比如“你看見沒有，隔壁誰誰誰做完手術(shù)沒三個(gè)月就腦轉(zhuǎn)移了，就骨轉(zhuǎn)移了，手術(shù)可不能做啊。” 一些偽科學(xué)和民營醫(yī)院打著一些所謂“不開刀不流血能夠根治腫瘤”的旗號，給了百姓很多誤導(dǎo)。所以應(yīng)該強(qiáng)調(diào)“肺癌一定要先分期后治療?！?
肺癌分I期、II期、III期和IV期，也就是百姓俗話說的早期、中期和晚期。這些分期不是靠一個(gè)胸片或者胸部CT就能確定的，一定要把肺癌的大小、侵犯的范圍，有沒有肺門淋巴結(jié)、縱隔淋巴結(jié)轉(zhuǎn)移，有沒有肺外的轉(zhuǎn)移(最常見的轉(zhuǎn)移部位是顱腦轉(zhuǎn)移、骨轉(zhuǎn)移和腹腔臟器轉(zhuǎn)移)，包括腎上腺、肝臟轉(zhuǎn)移搞清楚。
如果是早期肺癌，可以肯定的告訴各位朋友們，外科手術(shù)肯定能夠使病人受益，而且能夠獲得長期生存。如果是中期肺癌，手術(shù)加上術(shù)后化療、加上靶向治療、通過聯(lián)合治療，一樣能延長病人的生存，改善病人的生存質(zhì)量，有相當(dāng)一部分肺癌病人獲得了長期生存。如果是晚期肺癌，我們認(rèn)為就不適合做手術(shù)，因?yàn)槭中g(shù)后，不但沒有給病人帶來益處，同時(shí)還給病人的身體、精神，包括經(jīng)濟(jì)上帶來一些創(chuàng)傷和損失。近年來，中國抗癌協(xié)會和中華醫(yī)學(xué)會分別組織全國的腫瘤專家討論制定我們中國非小細(xì)胞肺癌臨床治療指南。
首先要獲得一個(gè)準(zhǔn)確、科學(xué)的臨床分期，再?zèng)Q定治療計(jì)劃。目前肺癌分為I期，I期肺癌又分IA期IB期，II期肺癌又分IIA期和IIB期，III期肺癌分IIIA和IIIB期，和IV期肺癌。能夠在手術(shù)治療中受益的是IA期到IIIA期肺癌的病人，IIIB期肺癌以后的病人單純靠手術(shù)治療很少獲得長期生存。這些病人需要靠放療、化療或者放化療結(jié)合，加上靶向治療，可以讓病人在延長中位生存期的同時(shí)，也有一個(gè)很好的生存質(zhì)量。
隨著CT的更新?lián)Q代和臨床應(yīng)用，隨著電視胸腔鏡、電視縱隔鏡和電子氣管鏡等等的臨床應(yīng)用，使肺癌的臨床分期更加接近肺癌的病理分期，使選擇的治療更加接近科學(xué)與規(guī)范。所以，在談到肺癌治療時(shí)就不能不談到臨床分期。如果一個(gè)胸外科醫(yī)生連顱腦CT都不做(顱腦核磁MRI也不做)、腹部超聲和全身骨掃描也不做，直接就給你開刀手術(shù)，就是不規(guī)范，你肯定會受到“損失”的。
同時(shí)，我想強(qiáng)調(diào)一下：肺癌不是幾天得出來的，也不是幾個(gè)月就能得肺癌的，肺癌是一個(gè)慢性疾病,有一個(gè)發(fā)生、發(fā)展的過程。希望給醫(yī)生們一些時(shí)間，把肺癌的臨床分期搞清楚后，再進(jìn)行科學(xué)的、合理的治療。
手術(shù)能否受益 重在適應(yīng)癥的選擇
主持人：支教授的發(fā)言可能告誡了我們的肺癌患者在診斷以后不要先著急做手術(shù)或者是化療，首先要弄清分期。那接下來請首都醫(yī)科大學(xué)肺癌診療中心副主任、首都醫(yī)科大學(xué)附屬北京朝陽醫(yī)院胸外科主任李輝教授談?wù)劮伟┑耐饪剖中g(shù)治療。
李輝：剛才支教授已經(jīng)把一些觀念給大家講清楚了，首先，肺癌在治療之前要做分期，這是一個(gè)最基本的原則，不管是做手術(shù)、放療和化療，術(shù)前的分期是一定要做的。
對于肺癌的治療，分期后就要考慮如何去治療。肺癌的治療包括五個(gè)大的方面，在幾年前主要是三大支柱，手術(shù)、放療、化療。最近幾年隨著藥物的進(jìn)展，又加上了一個(gè)靶向治療。我們中國有傳統(tǒng)的中醫(yī)中藥，以及一些其他的免疫治療，共同算作其他治療。因此一個(gè)肺癌的治療應(yīng)該包括手術(shù)、放療、化療、靶向治療以及其他治療。
手術(shù)對于大多數(shù)肺癌病人是能夠受益的。但是具體到每個(gè)病人能不能受益，關(guān)鍵在于選擇手術(shù)的適應(yīng)癥是不是合適。從臨床分期來看，1期到3A期的病人是適合手術(shù)的，3B期的病人其中有一小部分可以接受手術(shù)，但是3B期和4期的病人原則上不提倡手術(shù)治療，至少不提倡首先手術(shù)治療。 有些病人可以做一些輔助化療，然后再考慮能否手術(shù)治療。當(dāng)然，病期適合手術(shù)，還有其他的一些因素，包括病人的心肺功能如何，有沒有其他的內(nèi)科疾病，能否耐受手術(shù)，這些也是能進(jìn)行手術(shù)的關(guān)鍵。
所以肺癌的手術(shù)治療應(yīng)該包括兩個(gè)方面，第一，病人本身的疾病是不是適合手術(shù)，第二，病人本身的身體狀況是不是能夠耐受手術(shù)。只有滿足了這兩條，我們醫(yī)生才會建議病人首先采取手術(shù)治療，當(dāng)然我們還要爭得病人和家屬的同意。最近幾年在肺癌手術(shù)治療上有一些新的進(jìn)展，包括微創(chuàng)治療、胸腔鏡治療等等。
外科手術(shù)主要包括切除肺癌的原發(fā)病灶和進(jìn)行胸腔內(nèi)的淋巴結(jié)清掃，這兩步相輔相成，都不能缺少的。假如一個(gè)手術(shù)只做了原發(fā)病灶的切除而沒有做淋巴結(jié)的清掃，這樣的手術(shù)是不規(guī)范的。只做了兩組、一組淋巴結(jié)的清掃，這種手術(shù)也是不規(guī)范的，因此規(guī)范的手術(shù)也是非常重要的。
不論在哪個(gè)醫(yī)院、哪個(gè)大夫做肺癌手術(shù)，能夠取得好的效果的前提，就是在準(zhǔn)確的分期下進(jìn)行規(guī)范的肺癌手術(shù)，包括肺癌原發(fā)病灶的切除和系統(tǒng)的淋巴結(jié)的清掃。只有在這種情況下，術(shù)后再輔助其他的放療、化療、靶向治療以及中醫(yī)中藥治療，才有可能取得一個(gè)滿意的效果
所以呢，對于一個(gè)肺癌病人來講，外科手術(shù)是他的選擇之一，而且如果選擇得當(dāng)，手術(shù)方法是一個(gè)規(guī)范的，術(shù)后又采取了一些規(guī)范的治療，加上病人自己的心理狀態(tài)很好，一般可以取得一個(gè)比較好的五年生存和長期生存率。
我先就外科治療簡單談這些，后續(xù)我們再根據(jù)網(wǎng)友的情況做一些回答，謝謝大家。
支修益：我補(bǔ)充一點(diǎn)，剛剛在蘇州召開了第七屆全國胸外科大會，會上專門就我國肺癌的治療水平和國際治療水平的差距進(jìn)行了專題研討。這次會議我們請來了美國、歐洲和亞洲胸外科學(xué)會領(lǐng)域的權(quán)威胸外科專家介紹國際肺癌診療的最新進(jìn)展。從整個(gè)全球形勢來看，肺癌多學(xué)科綜合治療的一個(gè)方面是肺癌治療的規(guī)范化；另外，從胸外科方面就是微創(chuàng)胸外科技術(shù)有了很大的進(jìn)步。近年來，肺癌手術(shù)切口在縮小，手術(shù)創(chuàng)傷在縮小。這種縮小的微創(chuàng)手術(shù)，跟傳統(tǒng)切口的切除范圍是一樣的，像剛才李輝教授所講的，電視胸腔鏡肺切除術(shù)也一樣能完整清除病灶，也一樣能完整清除淋巴結(jié)，但是手術(shù)創(chuàng)傷確實(shí)小了。
另外，我們國家肺癌治療水平跟國外相比較，接近了。各位網(wǎng)民和在座的媒體朋友：大家不要恐懼肺癌手術(shù)，肺癌的治療也并不是僅僅就靠手術(shù)切除。術(shù)后還有腫瘤內(nèi)科和放療科大夫在保駕護(hù)航，我們還強(qiáng)調(diào)綜合治療。我們首都醫(yī)科大學(xué)肺癌診療中心各醫(yī)院的胸外科主任都能夠按照我們中心指定的臨床診療規(guī)范，多學(xué)科綜合治療手段進(jìn)行肺癌的治療。
化學(xué)藥物治療在非小細(xì)胞肺癌治療當(dāng)中的作用和地位
主持人：肺癌除了外科以外，可能更重要的一塊是內(nèi)科化療方面，下面請石院長給大家介紹一下關(guān)于非小細(xì)胞肺癌化療方面的情況。
石遠(yuǎn)凱：各位媒體的朋友，各位網(wǎng)友，大家下午好，剛才兩位教授已經(jīng)就肺癌的發(fā)病情況、外科治療以及不同期別病人的治療原則做了非常好的概括，接下來我介紹一下肺癌治療的另外一個(gè)方面。
我們知道肺癌治療是一個(gè)多學(xué)科參與的綜合治療，治療當(dāng)中除了外科手術(shù)以外，內(nèi)科治療和放射治療同樣占有非常重要的地位。內(nèi)科治療包括化學(xué)藥物治療和分子靶向治療兩個(gè)方面，分子靶向治療，接下來301醫(yī)院的陳良安教授還要做更詳細(xì)的介紹，我首先介紹一下以細(xì)胞毒類藥物為主的化學(xué)藥物治療在非小細(xì)胞肺癌治療中的作用和地位。
到目前為止，腫瘤的根治性切除仍然是非小細(xì)胞肺癌患者獲得治愈的前提。所以，如果腫瘤能夠手術(shù)切除，身體又沒有不能耐受手術(shù)的其它疾病，就應(yīng)該首選手術(shù)切除腫瘤。切除以后再根據(jù)病期決定后續(xù)的治療。肺癌按照國際上公認(rèn)的TNM分期分成一、二、三、四期，現(xiàn)有的研究證據(jù)證明，1A期的病人做不做化療，對生存的影響不是太大，所以一些國際上標(biāo)準(zhǔn)的肺癌治療指南都推薦1B期以上的病人再開始考慮做手術(shù)以后的輔助化療。
手術(shù)以后的輔助化療可以改善病人的長期生存，化療方案是由順鉑或者卡鉑組成的含有兩個(gè)藥物的化療方案，其中最具代表性的是卡鉑聯(lián)合紫杉醇方案或者順鉑聯(lián)合長春瑞濱方案。還可以根據(jù)病人情況，選擇順鉑聯(lián)合吉西他濱方案。術(shù)后的輔助化療一般進(jìn)行四個(gè)周期左右可以了，過多的輔助化療對延長病人的生存沒有幫助，這是經(jīng)過大量病例的前瞻性臨床研究的結(jié)果來證明的。
接受化療的另外一個(gè)主要的病人群體，就是那些由于身體原因不能接受手術(shù)，或者是由于病期比較晚手術(shù)無法切除的肺癌病人，化療是這樣的病人治療的一線選擇。應(yīng)該選擇什么化療方案是大家關(guān)心的問題，很多國際上關(guān)于晚期非小細(xì)胞肺癌的治療指南里面，推薦的一線化療也是含有鉑類藥物組成的兩藥化療方案。這樣的化療方案治療之后，能夠讓病人的中位生存時(shí)間達(dá)到八至十個(gè)月。中位生存時(shí)間指的是，把100位病人的生存時(shí)間按著長短排列起來，第50位患者是八至十個(gè)月，當(dāng)然活過一年的也大有人在。
對于一線治療失敗或者無效的病人，就需要選擇二線治療。標(biāo)準(zhǔn)的二線治療方案是單藥多西他塞或者培美曲塞，還有分子靶向治療的藥物表皮生長因子受體烙氨酸激酶抑制劑，就是我們通常說的特羅凱和易瑞沙。
化學(xué)藥物治療有一定的毒副反應(yīng)，最常見的毒副反應(yīng)是骨髓造血功能的抑制，可以引起白細(xì)胞、中性粒細(xì)胞和血小板減少。白細(xì)胞和中性粒細(xì)胞減少可以誘發(fā)感染，或者是發(fā)熱性的中性粒細(xì)胞減少。嘔吐、嘔吐等消化道反應(yīng)，，也是病人最常見到的毒副反應(yīng)之一。再有一些藥物特有的毒副反應(yīng)，比如脫發(fā)、肝腎功能的損害等。這些毒副反應(yīng)在不同的病人群和不同的化療方案中都可以不同程度的見到，每個(gè)研究組報(bào)告的各種毒副反應(yīng)的發(fā)生率雖然有些差別，但最常見的就是我剛才講的骨髓功能的抑制、消化道反應(yīng)、脫發(fā)、肝腎功能損害等，基本上是按照這個(gè)順序排下來的。
最近這些年，對化療產(chǎn)生的毒副反應(yīng)有很多可以治療和預(yù)防的辦法，比如白細(xì)胞減少，可以用促中性粒細(xì)胞快速生長的藥物，如果是血小板減少，可以用血小板減少因子，這些藥物很大程度上能夠改善或者預(yù)防病人化療的一些毒副反應(yīng)，使這些毒副反應(yīng)的發(fā)生率有明顯的下降。但是不管怎么樣，化療還是有一定的毒副反應(yīng)，另外，有些病人有時(shí)候還是要承擔(dān)一定的化療帶來的風(fēng)險(xiǎn)，所以我們要根據(jù)病人的情況做有針對性的選擇和處理，這樣才能給病人帶來最大的治療效果，同時(shí)盡量減少因?yàn)橹委熃o病人帶來的風(fēng)險(xiǎn)。
新輔助化療也是一個(gè)研究的方向。新輔助化療指的是手術(shù)之前進(jìn)行的化療，最近這些年有一些研究，有的研究認(rèn)為新輔助化療可能對提高非小細(xì)胞肺癌病人的手術(shù)切除率有幫助，新輔助化療可以使腫瘤降期，使相對比較大的腫塊，在新輔助化療之后可以縮小，這樣手術(shù)切除的難度就減輕了。至于是否能提高病人的長期生存，到目前為止還沒有統(tǒng)一的定論，都是處在探索階段。所以根據(jù)現(xiàn)在的治療原則，如果想進(jìn)行新輔助化療，應(yīng)該在嚴(yán)格的臨床研究的方案基礎(chǔ)上來實(shí)施，而不能在日常病人常規(guī)的臨床治療中應(yīng)用。對于其它正在探索的、不太成熟的治療辦法也應(yīng)該采取同樣的策略。
另外一種情況，當(dāng)非小細(xì)胞肺癌病人出現(xiàn)腦轉(zhuǎn)移或者骨轉(zhuǎn)移以后應(yīng)該怎么辦？這時(shí)需要多學(xué)科的共同參與。一會兒王綠化教授要介紹肺癌腦轉(zhuǎn)移和骨轉(zhuǎn)移的放射治療的新進(jìn)展，我介紹一下全身治療的選擇。因?yàn)橐话阆?，?dāng)發(fā)生腦轉(zhuǎn)移或者骨轉(zhuǎn)移候，病期相對就比較晚了，是腫瘤全身擴(kuò)散的一個(gè)局部表現(xiàn)。在治療過程中，腦轉(zhuǎn)移的患者應(yīng)該首先選擇全腦放療，再選擇一些對非小細(xì)胞肺癌有效的藥物，如果可能的話，盡量選擇一些比較容易透過血腦屏障的藥物，進(jìn)行全身治療。
對于肺癌的骨轉(zhuǎn)移，除了進(jìn)行抗腫瘤治療外，雙膦酸鹽類藥物可以推遲腫瘤病人骨轉(zhuǎn)移引起的骨相關(guān)事件的發(fā)生時(shí)間和發(fā)生率，包括病理性骨折、脊髓壓迫等。還可以降低骨轉(zhuǎn)移疼痛的發(fā)生率，減輕疼痛的程度、治療高鈣血癥等。
支修益：我想跟網(wǎng)民們再強(qiáng)調(diào)幾點(diǎn)：第一，目前肺癌的化療藥物已經(jīng)更新?lián)Q代，一線化療失敗以后有二線治療藥物，二線治療失敗后還有三線治療藥物。
第二，化療藥物的療效在增加。隨著第一代、第二代、第三代藥物的發(fā)展，化療藥物的療效在增加，副作用在減少，即使有些副作用，現(xiàn)在已經(jīng)有很好的藥物進(jìn)行中和，對抗這種副作用。比如防治惡心嘔吐和防治骨髓移植的藥物等等，可以讓病人尊嚴(yán)的，不受痛苦的接受治療。
第三，肺癌即使出現(xiàn)了腦轉(zhuǎn)移、骨轉(zhuǎn)移，也已經(jīng)都有相應(yīng)的藥物進(jìn)行有效的治療。需要強(qiáng)調(diào)的是，好的藥物也應(yīng)該由好的醫(yī)生掌握應(yīng)用，給病人帶來最大的臨床受益。
肺癌的靶向治療
主持人：石教授非常詳細(xì)的給大家介紹了非小細(xì)胞肺癌化療方面的情況。下面有請解放軍301醫(yī)院呼吸科主任陳良安教授給大家介紹一下關(guān)于肺癌靶向治療方面的情況，因?yàn)榉伟┑陌邢蛑委熓亲罱鼛啄曜盍钊斯奈璧囊患虑椤?
陳良安：我們都希望肺癌能早期診斷，早期手術(shù)，早期治療，這樣生存率就會大大的提高。但是很遺憾，70%的肺癌發(fā)現(xiàn)時(shí)已經(jīng)失去手術(shù)機(jī)會，因此內(nèi)科化療，放療，中醫(yī)治療和分子靶向治療，對這些人群的治療是非常重要的。
在過去幾十年，包括化療、放療和中醫(yī)治療，對于中晚期肺癌的治療還是起到了非常重要的作用。但是化療和放療，畢竟會對人體產(chǎn)生一定的影響，這些傳統(tǒng)的治療通俗講是敵我不分，或者說是分辨率比較差，在化療的同時(shí)，會對腫瘤細(xì)胞進(jìn)行殺滅，同時(shí)對于代謝很活躍的正常細(xì)胞也有影響，因此就會出現(xiàn)一些副作用。
對此科學(xué)家就想是否可以發(fā)明一種藥只殺傷腫瘤細(xì)胞呢？隨著分子生物學(xué)的進(jìn)展，有很多實(shí)驗(yàn)室研究或者臨床研究發(fā)現(xiàn)腫瘤細(xì)胞在分子代謝水平上和正常細(xì)胞是有差異的。根據(jù)這種差異，設(shè)計(jì)一個(gè)藥物，只針對腫瘤細(xì)胞進(jìn)行治療，這就是所謂的分子靶向治療的概念。
這個(gè)概念提出來以后，相應(yīng)的就開發(fā)出一系列相關(guān)的藥物，據(jù)我所知，現(xiàn)在有針對表皮生長因子的，有針對腫瘤新生血管的，還有針對一些其他靶點(diǎn)的分子靶向藥物。這些藥物還在不斷的開發(fā)，根據(jù)我的信息，每幾個(gè)月或者半年就有大量的此類藥物進(jìn)入實(shí)驗(yàn)或者進(jìn)入動(dòng)物實(shí)驗(yàn)，或者是進(jìn)入臨床。
同時(shí)，分子靶向藥物的開發(fā)不僅僅是藥物治療本身的進(jìn)展，也使得肺癌治療的傳統(tǒng)觀念發(fā)生了改變，它為肺癌的治療開辟了一個(gè)非常新的領(lǐng)域，因此它的意義是非常大的。在9月份召開的12屆韓國的肺癌會議上，報(bào)告了很多新的藥物，也報(bào)告了一些上市藥物的最新研究成果，應(yīng)該是非常令人鼓舞、非常令人振奮的，相信這塊在不久的將來有很大的進(jìn)展。
分子靶向藥在臨床使用中到底有沒有效，要通過臨床病例來證實(shí)。肺癌的分子靶向藥物在臨床上應(yīng)用的比較好的，或者是開發(fā)的比較成熟的，包括有特羅凱和易瑞沙，還有國產(chǎn)的恩度。已經(jīng)有相關(guān)的臨床實(shí)驗(yàn)證明了這些藥物的有效性和安全性，并且最近有臨床實(shí)驗(yàn)是針對化療藥加上分子靶向藥一起，看是不是對肺癌患者的療效有所增加，但是很遺憾，得出來的結(jié)論不是1+1=2，而是1+1=1。也就是說現(xiàn)有的臨床實(shí)驗(yàn)沒有證明分子靶向藥物加上化療藥物會有增效的作用。當(dāng)然，對這種理論現(xiàn)在也有人提出異議，也有人在設(shè)計(jì)新的臨床實(shí)驗(yàn)方案，來重復(fù)它、驗(yàn)證它看是不是合適。
有一點(diǎn)很有意思，肺癌的分子靶向藥特羅凱和吉非替尼對亞洲人非常有效，這對我們亞洲人是一個(gè)比較好的信息，并且現(xiàn)在臨床上確實(shí)是看到在有些人群當(dāng)中能夠起到非常驚人的效果，當(dāng)然不是所有的病人都會起到這種效果，這類藥物將來是有非常好的發(fā)展前景的。
主持人：哪些人群用分子靶向藥物效果會更好呢？
陳良安：這是關(guān)于肺癌個(gè)性化治療的問題，肺癌的分子靶向藥物，國外做的實(shí)驗(yàn)和我們自己的觀察都發(fā)現(xiàn)，不是對所有病人效果都很好，但是對于療效比較好的患者，臨床有幾個(gè)特征：東方人、女性、肺腺癌、不吸煙、表皮生長因子基因有突變五個(gè)條件，有這幾個(gè)條件的話，療效是非常好的，不具備這幾個(gè)條件的也會起到很好的效果，但是不如滿足這幾個(gè)條件的患者好。
石遠(yuǎn)凱：我再補(bǔ)充兩句，剛才陳教授已經(jīng)介紹了一些新的進(jìn)展，實(shí)際上腫瘤的分子靶向治療，除了表皮生長因子受體烙氨酸激酶抑制劑之外，還包括其他方面的藥物，比如，腫瘤在很早期的時(shí)候可能是一個(gè)細(xì)胞、兩個(gè)細(xì)胞，長到一定的時(shí)候沒有營養(yǎng)供應(yīng)不可能再長下去，所以腫瘤新生血管一定是不斷的長大，如何阻斷腫瘤的新生血管是治療的一個(gè)研究方向，抗腫瘤血管生成最近一些年在非小細(xì)胞肺癌治療方面也取得了進(jìn)展。
最近幾年應(yīng)用的抗血管新生藥物主要是單克隆抗體和蛋白質(zhì)類藥物，國產(chǎn)的新藥是血管內(nèi)皮抑素，商品名是“恩度”，它和化療藥物聯(lián)合應(yīng)用可以提高晚期非小細(xì)胞肺癌病人的近期緩解率和生存率、延長病人的中位生存時(shí)間。
另外一個(gè)抗血管新生的藥物是貝伐單抗，它和化療藥物聯(lián)合應(yīng)用也可以明顯提高鱗癌以外的晚期非小細(xì)胞肺癌病人的近期緩解率，并且能夠提高病人的一年生存率、延長病人的中位生存時(shí)間。
這兩個(gè)抗血管新生的藥物對非小細(xì)胞肺癌的療效都已經(jīng)得到了臨床研究的證實(shí)，對病人是有益的。貝伐單抗主要用于非小細(xì)胞肺癌當(dāng)中的肺腺癌，目前不太主張用于肺鱗癌的治療。
陳良安：還有一點(diǎn)，除了剛才石院長說的以外，現(xiàn)在還有一些多靶點(diǎn)的藥物在研究，一個(gè)藥物不僅對腫瘤血管生長有影響，還對腫瘤細(xì)胞的表皮生長因子有作用，這在將來也是一個(gè)很好的發(fā)展趨勢。
支修益：我再強(qiáng)調(diào)兩個(gè)基本概念：肺癌主要分為兩大類，一個(gè)是小細(xì)胞肺癌，一個(gè)是非小細(xì)胞肺癌。目前非小細(xì)胞肺癌占據(jù)了肺癌整體比例的85%，甚至到90%，全球都把非小細(xì)胞肺癌的防治作為肺癌領(lǐng)域的研究重點(diǎn)。非小細(xì)胞肺癌包括鱗癌、腺癌，鱗腺癌和大細(xì)胞癌，這是一個(gè)基本概念。
第二，靶向治療的概念。就是打靶，瞄準(zhǔn)誰打誰，是指藥物只殺傷腫瘤細(xì)胞而不殺傷好細(xì)胞。它避免一些化療藥物的毒副作用，高度選擇那些影響腫瘤生長，影響腫瘤擴(kuò)散的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，作用于腫瘤本身和影響腫瘤生長的血管。除了現(xiàn)在已經(jīng)在中國上市的靶向藥物，還有許多新一代靶向藥物在臨床試驗(yàn)中。今后靶向治療可能會成為引導(dǎo)非小細(xì)胞肺癌治療的方向。
非小細(xì)胞肺癌如何進(jìn)行放療？
主持人：幾位專家非常詳細(xì)的介紹了肺癌靶向治療方面的情況，肺癌方面還有非常重要的一塊就是放射治療，下面有請中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院的放射腫瘤科副主任王綠化教授談?wù)劮切〖?xì)胞肺癌的放射治療。
王綠化：大家知道肺癌已經(jīng)成為第一殺手，為什么放療的、內(nèi)科的、外科的同道都過來了，就是要討論肺癌的綜合治療，讓患者能夠更好的生活。
放射治療是我要介紹的一個(gè)方面，主要包括放射治療在肺癌治療中間發(fā)揮什么樣的作用，哪些病人需要做放射治療，此外還要談一下放射治療有哪些新的技術(shù)。醫(yī)務(wù)工作者，無論是基礎(chǔ)研究的，還是臨床研究的，都在日夜的努力，希望找到一個(gè)能治療肺癌的辦法，辦法還是有的，在一點(diǎn)一點(diǎn)的進(jìn)步。因此我們想把這些新的東西介紹給大家，讓腫瘤患者抱有希望，并且醫(yī)生會不斷運(yùn)用新的方法提高肺癌的治療療效。
放射治療在肺癌治療當(dāng)中能發(fā)揮多大的作用呢？首先給大家介紹一下大致的數(shù)字，有60%—70%的肺癌病人要接受放射治療，但是各自做放射治療的時(shí)間可能不一樣，有的患者在治療開始要做放射治療，有的是在手術(shù)后做，有的是在化療后做，整體來講，三分之二以上的肺癌病人都要做放射治療，但是放射治療在不同的分期的肺癌病人中起到的作用不一樣。
早期肺癌治療過程中，可手術(shù)的肺癌是以手術(shù)為主的治療。但是有些高齡的早期肺癌患者，身體合并其他的疾病，比如糖尿病，或者心腦血管疾病，無法進(jìn)行手術(shù)，因?yàn)槟褪懿涣寺樽砗烷_胸手術(shù)，這部分病人就要做放射治療。最近幾年由于放射治療技術(shù)的進(jìn)步，這部分病人放射治療的效果在不斷提高，并且有的可以接近外科手術(shù)治療的效果，達(dá)到根治性的效果，這是早期的非小細(xì)胞肺癌。
中期的非小細(xì)胞肺癌，可能就是3期A、3期B的病人，以綜合治療為主，所謂的綜合治療就是三家、四家，或者更多的專家在一起討論，制定一個(gè)作戰(zhàn)計(jì)劃，而不是說外科做不了手術(shù)再轉(zhuǎn)到內(nèi)科，內(nèi)科做不了再到放療，一開始就把作戰(zhàn)計(jì)劃定好了，是化療放療一起上，還是先做手術(shù)再做放化療。這才是綜合治療，而不是盲目的。
局部晚期的非小細(xì)胞肺癌，一般情況好的，70歲以下的患者，如果不能手術(shù)切除，同步放化療是標(biāo)準(zhǔn)治療。它的目的就是為了放射治療解決局部的病變，化療可以增加局部放療的強(qiáng)度，并且對全身的病灶起作用，不至于因?yàn)橄茸龇暖?，把全身治療推遲了，影響全身的效果，或者是先做化療把局部的治療推遲了。因此大家公認(rèn)的，在韓國召開的國際肺癌會議上，大家反復(fù)強(qiáng)調(diào)同步放化療是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的治療模式。同時(shí)通過幾年的摸索，以前大家都擔(dān)心中國人能不能耐受那么強(qiáng)的治療，通過我們從2000年開始同步放化療的研究到現(xiàn)在，已經(jīng)有七八年的過程了，我們認(rèn)為中國人一般情況好的，他的耐受可能跟國外的人群是差不多的，并且能得到比較好的治療效果。
再一個(gè)就是晚期肺癌病人的姑息治療，出現(xiàn)腦轉(zhuǎn)移、骨轉(zhuǎn)移，包括肺癌四期的病人。腦轉(zhuǎn)移后有好多壓迫癥狀，這種情況可能要先做放射治療，因?yàn)榉派渲委煹膬?yōu)點(diǎn)就是局部治療效果好。如果腦轉(zhuǎn)移是散發(fā)的或者病灶比較小，沒有癥狀，相反全身其他地方的病灶比較明顯的，可能就先做全身的化療，完成三個(gè)周期或者四個(gè)周期的化療之后再做放療，這樣對全身的治療不至于延遲。骨轉(zhuǎn)移單發(fā)的或者少發(fā)的骨轉(zhuǎn)移在減輕疼痛方面，放射治療也應(yīng)該是首選的辦法，在放射治療的基礎(chǔ)上再選擇雙磷酸鹽類的藥物，可能會提高療效。
下面談放射治療技術(shù)的進(jìn)展，一說計(jì)算機(jī)技術(shù)的進(jìn)展，大家都能理解，還有影像學(xué)的進(jìn)展，包括CT、核磁共振等，它們依托的都是計(jì)算機(jī)技術(shù)的進(jìn)展。放射治療正是依托計(jì)算機(jī)技術(shù)的進(jìn)展和影像學(xué)技術(shù)的進(jìn)展，隨著這種進(jìn)展，把放射治療比喻成一種戰(zhàn)爭武器的話，原來是槍炮，現(xiàn)在是可以定點(diǎn)清除的導(dǎo)彈，在計(jì)算機(jī)技術(shù)的幫助下，我們對腫瘤的靶，我們看的更清楚了，打的更準(zhǔn)確了，提高了對腫瘤的殺傷力。
現(xiàn)在的放射治療技術(shù)，包括有我們的定向放射治療技術(shù)，還有X刀的放射治療技術(shù)，還有三維放射治療技術(shù)，治療范圍可以跟腫瘤的形狀是一致的，腫瘤的形狀是不規(guī)則的，我們的治療也是不規(guī)則的。并且放射治療的劑量可以調(diào)節(jié)，讓腫瘤接受更多的劑量，而人體正常組織可以接受比較小的放療劑量。
最后一個(gè)問題，大家擔(dān)心放射治療帶來的損傷。作為放射治療，特別是肺癌，大家一提就覺得放療會造成放射性肺炎，按照這個(gè)邏輯就不做放射治療，其實(shí)這個(gè)邏輯是不對的，我們所有醫(yī)學(xué)的治療都是有創(chuàng)的，大家往往把外科的損傷給忽略了，好好的胸部開一道口子這是多大的損傷，五葉肺切一葉這是多大的損傷，大家往往忽略了這樣的損傷，而是考慮了化療的損傷和放療的損傷。
由于有計(jì)算機(jī)技術(shù)的應(yīng)用，還有臨床經(jīng)驗(yàn)的不斷積累和摸索，我們可以把放療技術(shù)控制在很好的水平，在你的肺能耐受的前提下給你高劑量的治療，控制在不超過你的耐受水平。因此，在計(jì)算機(jī)技術(shù)還有新的治療技術(shù)、設(shè)備的幫助下，我們能很好的把損傷控制在可接受的水平，并且有一定的預(yù)防措施，因此大家可以比較放心的去接受放射治療。
臨床各科如何協(xié)作綜合治療肺癌？
主持人：上面各位專家分別介紹了肺癌的手術(shù)、化放療以及靶向治療方面的情況。那下面請各位專家肺癌綜合治療的現(xiàn)狀如何呢？各種治療方法是如何協(xié)調(diào)的呢？首先請支教授就首都醫(yī)科大學(xué)肺癌中心為例子給大家介紹下。
支修益：肺癌的綜合治療有兩層意思：第一，就是局部治療和全身治療的結(jié)合。局部治療包括外科手術(shù)、放射治療，還有其他一些物理治療手段，比如射頻消融等；全身治療包括化療、靶向治療，還有中國所特有的中醫(yī)藥治療。針對一個(gè)肺癌病人，如何把局部治療和全身治療相結(jié)合呢？這就是我們目前要討論的問題，特別是我們今天的主要話題。
綜合治療第二層意思，就是各種治療方法的結(jié)合。像李輝教授剛剛講的五大治療模式的結(jié)合，手術(shù)、放療，化療，靶向，中醫(yī)藥，還有現(xiàn)在的心理治療-“話療”，和免疫治療等，這些治療方法的結(jié)合需要我們掌握這些方法的?？漆t(yī)生坐在一起來討論。以前衛(wèi)生行政管理部門要求醫(yī)生要首診負(fù)責(zé)，可是近年來臨床上出現(xiàn)了一些不好的情況：早期肺癌病人在內(nèi)科或放療科首診，醫(yī)生沒有建議他手術(shù)，讓病人失去了根治的機(jī)會；有些明明是晚期肺癌病人，到了外科首診，胸外科醫(yī)生還是強(qiáng)調(diào)“一把刀”切除病灶，不好的預(yù)后讓患者遭受身體的、心靈的創(chuàng)傷。目前全球都在倡導(dǎo)肺癌的規(guī)范化治療。
剛才都在講美國的NCCN癌癥治療指南，是指美國專門有一個(gè)電子網(wǎng)絡(luò)機(jī)構(gòu)，由19家權(quán)威的網(wǎng)絡(luò)機(jī)構(gòu)組成。組織全美腫瘤領(lǐng)域的權(quán)威專家制定了各種常見腫瘤的診療規(guī)范，美國NCCN非小細(xì)胞肺癌臨床治療指南是其中的一項(xiàng)。我國著名腫瘤專家孫彥教授又組織了中國肺癌領(lǐng)域的權(quán)威專家，在美國NCCN非小細(xì)胞肺癌臨床治療指南的基礎(chǔ)上，結(jié)合中國的實(shí)際情況討論編寫了《美國NCCN非小細(xì)胞肺癌臨床治療指南(中國版)》。中華醫(yī)學(xué)會和中國抗癌協(xié)會也組織全國的專家編寫了《中國非小細(xì)胞肺癌臨床治療指引》。
我們首都醫(yī)科大學(xué)肺癌診療中心由首醫(yī)的六家醫(yī)院組成，中心成立五年來，不光是在臨床治療，還重視防治結(jié)合；不光是臨床治療，還重視基礎(chǔ)和臨床的結(jié)合，搭建了一個(gè)很好的合作模式。醫(yī)科院腫瘤醫(yī)院今年也成立了醫(yī)院的肺癌中心。我想這種模式使綜合治療有了很好的物質(zhì)上的和機(jī)構(gòu)方面的保障，否則外科醫(yī)生也做化療，也做靶向治療和放療，是做不好的。要更正一下概念，綜合治療不是說外科醫(yī)生要做化療、內(nèi)科醫(yī)生也做手術(shù)。綜合治療就是各科醫(yī)生大家在一起，在門診看病的時(shí)候，在病房決策的時(shí)候，在討論制訂治療方案的時(shí)候，需要腫瘤內(nèi)科、胸外科影像科和放療科醫(yī)生共同參與，這才是腫瘤綜合治療的真正含義。
我們宣武醫(yī)院的具體做法是：收治了一個(gè)肺癌病人首先先做臨床分期，然后大家再一起討論病人的治療方案。有些醫(yī)生認(rèn)為，診療鏈中多了一個(gè)臨床分期，病人要多花一兩千塊錢。其實(shí)不然，準(zhǔn)確的臨床分期會是治療方案更加科學(xué)合理，給這個(gè)病人帶來的是整個(gè)生命質(zhì)量年的延長。從衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)角度上講，不是最便宜的，就是最經(jīng)濟(jì)的。要保證病人有效的生命年，生命質(zhì)量年，這才是我們追求的目標(biāo)。
如果同樣一個(gè)CT片子，同樣一個(gè)病例，到不同的醫(yī)院，不同的學(xué)科拿出不同的治療方案，你想病人和家屬能放心嗎？只能是找了這家找那家，最后找了三四家醫(yī)院，眾多的專家意見給病人和家屬都說糊涂了。我們希望通過我們制定的《肺癌臨床診療指南》告訴醫(yī)生和社會：第一點(diǎn)就是要先分期后治療，第二點(diǎn)是規(guī)范科學(xué)地治療。
主持人：石院長再介紹一些經(jīng)驗(yàn)。
石遠(yuǎn)凱：剛才支教授講的非常好，肺癌治療需要多學(xué)科的參與，需要相關(guān)科室的醫(yī)生共同想辦法，商量對策。根據(jù)病人不同的病期、不同的身體狀況，甚至要考慮到病人的經(jīng)濟(jì)情況，來制定有針對性的治療計(jì)劃，這就是我們說的綜合治療，必須要貫徹這樣的治療理念。
我們中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院在一九七五年的時(shí)候就開始了肺癌的綜合治療，那時(shí)候我們把它叫做肺癌綜合治療組，這是我們國家成立最早的綜合治療的模式。那時(shí)候王綠化主任和我還都沒畢業(yè)，我們的前輩們，如放射治療科的谷銑之教授，內(nèi)科的孫燕院士，胸外科的黃國俊教授一起倡導(dǎo)建立了這樣的治療模式。他們這些老前輩們給我們打下了很好的基礎(chǔ)，我們醫(yī)院有這樣一個(gè)非常好的傳統(tǒng)，各個(gè)科室之間既有密切合作、又有明確分工。
去年我們成立了肺癌中心，使綜合治療在原先的基礎(chǔ)上更進(jìn)了一步。肺癌病人手術(shù)以后每個(gè)星期都有一次固定的全院綜合查訪，有病理科大夫、影像科大夫、放射治療科大夫、內(nèi)科大夫參加，大家一起討論每位病人的臨床和影像學(xué)表現(xiàn)、術(shù)中所現(xiàn)、術(shù)后病理分期等情況，并加以綜合考慮。首先來看一下手術(shù)之前的診斷和術(shù)中所見、術(shù)后診斷、分期的符合程度。再根據(jù)腫瘤的類型、分化程度、淋巴結(jié)轉(zhuǎn)移情況、脈管內(nèi)是不是有瘤栓以及一些與預(yù)后有關(guān)的分子指標(biāo)的表達(dá)情況來制訂個(gè)體化的治療方案，這個(gè)個(gè)體化的治療方案應(yīng)該是在整個(gè)治療原則的基礎(chǔ)上制訂的。
這樣就能讓病人在同樣的花費(fèi)，或者是在承受同樣的毒副反應(yīng)的情況下，得到最好的治療。我覺得這對每位病人來講是一件非常好的事情，讓病人在現(xiàn)有的治療水平下獲得最好的治療，這也是我們今后應(yīng)該繼續(xù)遵循的模式。
支修益：我80年代到腫瘤醫(yī)院門診實(shí)習(xí)也跟他們進(jìn)行了查房，那個(gè)時(shí)候給我建立了深深的烙印，真的是很重要。
陳良安：剛才石教授說的很好，我們現(xiàn)在對肺癌的綜合治療就是希望根據(jù)病人不同的分期，以及病人身體的狀況，乃至他的心理狀況，給病人制定一個(gè)最優(yōu)化的，最適合病人的治療方案，這是多學(xué)科治療的概念。
其實(shí)像石院長剛才講的多學(xué)科治療在我們國家還是開展的很早的，應(yīng)該說多學(xué)科的治療通過這么多年的實(shí)驗(yàn)確實(shí)是給病人帶來了好處，301醫(yī)院除了在病房里面注意多學(xué)科的討論協(xié)作以外，我們有一個(gè)聯(lián)合門診，稱作臨床肺癌診治協(xié)作組，包括放射科專家、內(nèi)科專家、外科專家、病理科專家等。
肺癌規(guī)范化治療中存在的誤區(qū)
李輝：剛才幾位專家已經(jīng)把肺癌規(guī)范化治療的專業(yè)性講的非常清楚了，我想提高病人的生存率最重要的就是提高規(guī)范化治療。
坦率地講，目前我們國家在規(guī)范化治療上還存在很多不足的地方，應(yīng)該說還存在一些誤區(qū)，因此我們也想通過媒體朋友們，也通過今天的直播會，跟網(wǎng)友們把這些不足的地方講清楚。
規(guī)范化治療的誤區(qū)有以下方面，第一個(gè)，剛才支教授已經(jīng)講了，有關(guān)首診科室負(fù)責(zé)制的一些弊端，造成這一點(diǎn)有很多原因，包括醫(yī)院的床位周轉(zhuǎn)率、占有率，還有經(jīng)濟(jì)利益方面的問題，所以在某些醫(yī)院，病人首先到了哪個(gè)科室就診，就在這個(gè)科室治療下去了，你到外科就在外科治了，即使不適合外科手術(shù)，我們也應(yīng)該采取一些外科的方法，等等，諸如此類的。
第二個(gè)誤區(qū)，因?yàn)榉伟┠壳爸委熜Ч皇欠浅＠硐?，不是人們所期待的，因此各方面的新技術(shù)層出不窮，包括物理方法，伽瑪?shù)?，離子植入等等紛紛出現(xiàn)。每當(dāng)這些方法出現(xiàn)的時(shí)候，都會采取一些宣傳的攻勢，由于病人不了解真實(shí)狀況，因此有些病人就直接去做這類治療。其實(shí)這些治療是目前肺癌五大治療之外的一個(gè)補(bǔ)充，只是給病人多了一個(gè)治療的選擇，是有一定適應(yīng)癥的，因此并不是所有的病人都適合這種治療。應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的是，沒有任何一種方法比剛才講的綜合治療有更好的療效。
第三個(gè)誤區(qū)，對于肺癌的外科治療，有些人過分強(qiáng)調(diào)剛才講的微創(chuàng)治療。當(dāng)然微創(chuàng)治療有優(yōu)勢，在達(dá)到同樣治療效果的同時(shí)，盡量減少病人身體的創(chuàng)傷。剛才王教授講了20厘米的切口，目前實(shí)際上我們已經(jīng)縮小了一半，差不多有十公分，或者有些人更小。 但是我們應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的是微創(chuàng)治療一定要在保證腫瘤治療原則的基礎(chǔ)上才能采取，這一點(diǎn)是非常重要的。不要盲目的追求小切口，微創(chuàng)不等于小切口。因此，一定要保證腫瘤治療原則的基礎(chǔ)上，即使切口稍微大一點(diǎn)，我想如果治療是規(guī)范的，手術(shù)是規(guī)范的，切除是規(guī)范的，那么這個(gè)代價(jià)也是值得的。
因此，我們現(xiàn)在的肺癌規(guī)范治療，在這幾個(gè)方面還存在一定誤區(qū)，我們也通過不同的場合一直在呼吁，要規(guī)范化治療，只有做到剛才幾位教授講的規(guī)范化治療才能使我們的肺癌患者得到最大的益處，獲得長期的生存。
提高醫(yī)生和患者的知識非常重要
主持人：在規(guī)范化治療方面，幾位教授還有什么補(bǔ)充嗎？
王綠化：剛才李輝教授講的很好，規(guī)范化治療首先要搞清楚什么是規(guī)范。
可以說經(jīng)過最近十年的努力，包括很多醫(yī)療機(jī)構(gòu)，抗癌協(xié)會等等做了很多的教育，我們國家整體的醫(yī)療水平還是提高很快的，很多大的醫(yī)院跟國外的差距在逐漸的縮小，有些理念跟國外的基本上都是一樣的。現(xiàn)在我們跟國外要是同臺做報(bào)告的話，國外的朋友就說差不多的嘛，你們已經(jīng)做的很好了。但是實(shí)際上應(yīng)該看到我們有缺陷的方面，還是差的很遠(yuǎn)的，把所有的大夫水平提高還有很長的路要走，今后一段時(shí)間可能還是教育。
第二個(gè)就是我們國民的教育，支修益教授負(fù)責(zé)的健康教育，要提高我們國民健康教育的水平，大家生病了以后要了解怎么治療，不要盲目的緊張，要知道什么是腫瘤治療的重點(diǎn)，什么是補(bǔ)充，剛才李輝教授講的很好，現(xiàn)在有很多新的方法，就好像我們吃飯的時(shí)候，它是小菜，我們不能把它當(dāng)主菜用。
還有剛才說的微創(chuàng)治療，微創(chuàng)治療不能光強(qiáng)調(diào)微創(chuàng)，不強(qiáng)調(diào)治療，是在保證治療的前提下盡量減少創(chuàng)傷，這是我們追求的，而不是犧牲我們的治療去換來微創(chuàng)，這就是不好的。
因此我們給網(wǎng)民朋友們提一個(gè)建議，得了肺癌首先要到大的?？漆t(yī)院，到?？浦行淖鲆粋€(gè)評估，如果這幾大治療手段還有不足的地方，需要其他的手段補(bǔ)充的話可以做補(bǔ)充，而不是一開始就做補(bǔ)充，然后再用規(guī)范的手段，那就本末倒置了，就發(fā)揮不了作用了。這也是很重要的一點(diǎn)。
