《中國經(jīng)濟(jì)大講堂》本期節(jié)目主講嘉賓——清華大學(xué)人文社會(huì)科學(xué)學(xué)院院長李強(qiáng)教授
演講主題——“十一五”規(guī)劃如何推進(jìn)城市化健康發(fā)展
李強(qiáng)：最近二十六年是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展最迅速的二十六年。計(jì)算改革開放以來的GDP增長率，平均我們二十六年來的增長率超過8%，有時(shí)候超過9%。像這樣一個(gè)大國這樣持續(xù)的增長時(shí)間在國際上來說確實(shí)是比較罕見。當(dāng)年像日本、韓國他們也曾經(jīng)達(dá)到比較長時(shí)間的增長。我們目前的持續(xù)增長，大體上和日本和韓國的持續(xù)增長時(shí)間是持平的，甚至超過他們。因?yàn)槲覀儚慕裉彀l(fā)展情況看，未來大概有二十年時(shí)間還是很可能有持續(xù)的增長力的，那么怎么樣來規(guī)劃經(jīng)濟(jì)發(fā)展，怎么樣來繼續(xù)推進(jìn)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展就變得異常重要。在未來“十一五”的五年建設(shè)期間，規(guī)劃建設(shè)中一個(gè)非常重要的問題就是關(guān)于城市化，或者有時(shí)候也叫城鎮(zhèn)化，今天我想就這個(gè)問題從四個(gè)方面來談一下。
城市化和三農(nóng)問題的關(guān)系是什么？
李強(qiáng)：第一個(gè)方面，談一談城市化、城鎮(zhèn)化和三農(nóng)、農(nóng)村發(fā)展的關(guān)系問題，也就是說我們只有通過城市化走這樣一條道路，才能最終把我們國家的農(nóng)民問題、農(nóng)村問題、農(nóng)業(yè)問題真正地使它得到解決。為了闡述這個(gè)問題首先我們要了解，究竟什么叫城市化。城市化最初發(fā)生在歐洲，特別是英國工業(yè)革命時(shí)期。隨著產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，人口在某些經(jīng)濟(jì)集中區(qū)域迅速集中。為什么呢？很顯然是工業(yè)化推動(dòng)的。工業(yè)化和城市化，就是所謂叫做現(xiàn)代化的兩個(gè)互相呼應(yīng)的方面。我們總說現(xiàn)代化，其實(shí)最核心的無非是兩個(gè)方面內(nèi)容，一個(gè)講的是工業(yè)化問題，一個(gè)講的是城市化的問題。
五十年代初期，當(dāng)時(shí)是第一個(gè)五年計(jì)劃期間。一五期間應(yīng)該說我們當(dāng)時(shí)對(duì)于工業(yè)國家的建設(shè)經(jīng)驗(yàn)還不足，但是當(dāng)時(shí)的發(fā)展勢(shì)頭很好，解放以后經(jīng)濟(jì)大面積恢復(fù)，于是就產(chǎn)生了一種現(xiàn)象，叫做城市化。當(dāng)時(shí)中央政府投資興建了很多大型工業(yè)（企業(yè)），大型工業(yè)（企業(yè)）需要?jiǎng)趧?dòng)力，當(dāng)然就使得大量的勞動(dòng)力開始從農(nóng)村向城市遷移。但是在這個(gè)時(shí)候當(dāng)時(shí)我們采取的是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的方式，所以在當(dāng)時(shí)的考慮下，如果人口過度地向城市遷移的話，是不是會(huì)給城市帶來壓力？并且城市在供應(yīng)方面也確實(shí)產(chǎn)生很大問題。所以我們大體在1956年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的中央政府，我們的政務(wù)院就提出是不是要建立一種經(jīng)常的戶籍登記制度，來調(diào)整我們的人口。并且我們?cè)?958年大躍進(jìn)的時(shí)候，也確實(shí)出現(xiàn)了人口的過度向城市集中。這樣導(dǎo)致后來城市的一些供應(yīng)品、糧食供應(yīng)不足，城市的基本需求品都產(chǎn)生了很大的供應(yīng)不足的現(xiàn)象。所以在這個(gè)情況下，我們于是就開始調(diào)整戰(zhàn)略，從1958年、1959年一直到改革開放的1979年，大概在這樣二十年的時(shí)間里，我們中國的城市化的步伐就大大的滯后了。
我們知道現(xiàn)代化非?；A(chǔ)的標(biāo)準(zhǔn)之一，就是說我看你的人口結(jié)構(gòu)，你人口究竟是以農(nóng)村人口為主的結(jié)構(gòu)，還是以城市人口為主的結(jié)構(gòu)?，F(xiàn)代化的結(jié)構(gòu)一般是說一個(gè)國家如果能夠達(dá)到60%的人口是城市人口，那么可以稱做是叫做達(dá)到了現(xiàn)代化指標(biāo)。如果這樣的話，我們“十一五”期間的思路就很清楚了，我們就要推進(jìn)城市化的建設(shè)，使得我們朝向現(xiàn)代化國家的步伐能夠走得更順暢一些。說在這里我們首先就碰到一個(gè)很大的難題就是說你是六成農(nóng)民，那么這六成農(nóng)民他們大體上還是依靠土地為生的，如果你推進(jìn)城市化的話，那就意味著說，是不是這些農(nóng)民就要離開土地呢，如果他們離開土地的話，他們適不適應(yīng)現(xiàn)代化的這種職業(yè)和就業(yè)形勢(shì)呢？他們過去會(huì)種地，他們到城里來，年齡大一些的人會(huì)不會(huì)打工來維持生存？這些都是比較復(fù)雜的問題，所以在關(guān)于推進(jìn)城市化過程中，怎么樣來解決中國的農(nóng)村問題、農(nóng)業(yè)問題和農(nóng)民問題，就成為城市化進(jìn)程當(dāng)中的一個(gè)非常突出的問題。
中國城市化發(fā)展的現(xiàn)狀和模式
李強(qiáng)：第二個(gè)問題我們今天要講的是中國城市化發(fā)展的現(xiàn)狀和城市化發(fā)展的模式，也就是說介紹一下目前我們城市化發(fā)展到什么狀況了，以及分析一下中國怎么樣走一條有中國特色的、健康的城市化發(fā)展道路。有些發(fā)達(dá)國家農(nóng)業(yè)人口已經(jīng)降到只剩2%、3%的比例了，那我們中國難道也要這樣去做嗎？我們不一定按照人家道路去做，因?yàn)槲覀冎袊兄袊奶攸c(diǎn)。我們積累改革開放以來二十六年的經(jīng)驗(yàn)看，我們?cè)诔鞘谢l(fā)展的道路上應(yīng)該說也探索出了一些經(jīng)驗(yàn)，如果就發(fā)展的模式來看，我們大概有這樣幾種模式。
第一種模式叫做小城鎮(zhèn)模式。小城鎮(zhèn)模式這個(gè)思路實(shí)際上是八十年代中期中央認(rèn)可的一個(gè)思路，認(rèn)為中國的城市化發(fā)展道路不一定跟世界各國一樣。因?yàn)槲覀冎袊?dāng)時(shí)的農(nóng)業(yè)人口那么大，改革開放在初期的時(shí)候仍然是差不多80%多的農(nóng)民。如果跟世界各國比，那你顯然農(nóng)村比例太高。所以當(dāng)時(shí)有一個(gè)思路就是說我們中國小型的城鎮(zhèn)比較多，這種小型的城鎮(zhèn)它是介于大城市和農(nóng)村之間。那么從改革開放初期的經(jīng)驗(yàn)看，農(nóng)民當(dāng)時(shí)推進(jìn)他們的鄉(xiāng)村工業(yè)，后來我們叫做鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，發(fā)展速度非常快。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在從八十年代發(fā)展到九十年代初期的時(shí)候，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)當(dāng)時(shí)叫“三分天下有其一”，就是我們當(dāng)時(shí)產(chǎn)值中居然有三分之一，是由鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)這個(gè)創(chuàng)造出來的。當(dāng)時(shí)的思路就是說我們中國的城市化發(fā)展應(yīng)該走自己的特殊道路，推進(jìn)小城鎮(zhèn)的發(fā)展道路。當(dāng)時(shí)還有一位社會(huì)學(xué)家費(fèi)孝通先生以他所熟悉的江南為例子，也向中央建議要推進(jìn)小城鎮(zhèn)的發(fā)展道路。
小城鎮(zhèn)的發(fā)展道路應(yīng)該說在中國推進(jìn)了二十多年，取得了很大的成績(jī)。大家特別是到江浙這個(gè)地方去看，那真是小城鎮(zhèn)星羅棋布，小城鎮(zhèn)也在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中起到了很重要的作用。中國未來的發(fā)展模式中，我們?nèi)匀徽J(rèn)為小城鎮(zhèn)也是中國城市化或城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中的很重要的模式之一，是我們中國積累的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)橄鄬?duì)來說大城市在管理上有很大的難度，大城市相對(duì)來說管理成本是相當(dāng)高的，而小城鎮(zhèn)相對(duì)來說它介于城市和農(nóng)村之間，相對(duì)來說它的人口壓力低，它的人口密度低，它可以利用的空間面積大，所以小城鎮(zhèn)也有很多的發(fā)展優(yōu)勢(shì)。但是小城鎮(zhèn)發(fā)展過程中，特別是在九十年代中期以后我們也逐漸看到小城鎮(zhèn)發(fā)展中也存在著很多的問題，也就是說小城鎮(zhèn)也不能是中國城市化的惟一的發(fā)展模式。
為什么小城鎮(zhèn)存在一些問題呢？比如說，我們國家在發(fā)展過程中一個(gè)很大的問題就是說大家需要資金投入。一個(gè)地方其實(shí)城市的建設(shè)很簡(jiǎn)單，就是說如果你資金充分那很好建設(shè)，基礎(chǔ)設(shè)施、環(huán)保的設(shè)施、各種各樣的流通的、交通的設(shè)施建設(shè)。如果你有無限的投資能力，那當(dāng)然沒有問題了，但現(xiàn)在的問題是說資金短缺。我們當(dāng)然是在吸引外資，我們也在各種方式去籌資，但是所有的地方管理者都知道，難題就在于找錢。要想把一個(gè)地方建設(shè)好，需要有投入，那么你投入小城鎮(zhèn)的時(shí)候就碰到一個(gè)大問題，假設(shè)我們把錢投入到幾萬個(gè)小城鎮(zhèn)去建設(shè)，每一個(gè)地方也沒有多大的投入，相對(duì)來說這個(gè)資金籌集的困難就大一些。另外就吸納勞動(dòng)力的來看，比如說人口在這個(gè)地方集中以后人口本身創(chuàng)造職業(yè)，這是城市化的一個(gè)很大的特點(diǎn)。大家可以問為什么現(xiàn)代社會(huì)一定要在城市居?。窟@就叫集約化的效應(yīng)了。就是當(dāng)人口集中居住的時(shí)候，他使用的資源是非常有效的，他本身是創(chuàng)造職業(yè)的。大家知道在分散的農(nóng)村，一個(gè)人的很多事情都是他自己完成的，甚至蓋個(gè)房子打個(gè)家具他都是自己完成的。到城市里來連喝口水，說實(shí)在的你只有兩個(gè)渠道，要不然擰開自來水管子得到水，你也要付自來水費(fèi)，要不然你是買什么礦泉水，買各種的飲用水。所以連喝口水你都不可能說，像農(nóng)村去從井里去打桶水上來喝，沒有這個(gè)可能性。所以可見在一個(gè)集約化的人口密集的大城市里面它創(chuàng)造出了無數(shù)種職業(yè)，大大地提高了城市的就業(yè)比例。
我們國家從九十年代中期逐漸地轉(zhuǎn)變思路。我們過去的發(fā)展思路，使用的術(shù)語都是那樣的，叫做嚴(yán)格控制大城市，大力推進(jìn)小城鎮(zhèn)的發(fā)展，這是我們傳統(tǒng)的發(fā)展思路。到九十年代中期以后我們意識(shí)到，真正地推動(dòng)中國國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的是這些集中性的大城市地區(qū)。所以在這個(gè)時(shí)候我們的城市發(fā)展模式和戰(zhàn)略就開始提出了一些新的思路。比如說有人提出中等城市發(fā)展模式，那么就等于說比小城鎮(zhèn)又進(jìn)了一步。說雖然大城市我們擔(dān)心它的供應(yīng)以及交通等等問題，但中等城市是很好的模式。所以這樣就提出了第二種模式叫做中等城市的模式，甚至再往上提，提出第三種模式叫大城市的發(fā)展模式。中等城市和大城市的發(fā)展模式，意味著我們的發(fā)展觀開始突破過去想以小城鎮(zhèn)為主體形成城市化或城鎮(zhèn)化發(fā)展道路的那個(gè)思路。到九十年代中后期，中國的城市化的發(fā)展模式上就出現(xiàn)了大城市發(fā)展速度開始上升，人口在大城市集中現(xiàn)象比較突出，甚至更往下走，那么出現(xiàn)了第四種模式，叫做城市群和城市帶的發(fā)展模式。
在“十五”期間，推動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的兩個(gè)最主要城市帶和城市圈，一個(gè)叫做長三角，一個(gè)叫珠三角。以上海為龍頭的沿長江的長江三角洲地區(qū)，這個(gè)地方不僅是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展最迅速的地區(qū)，近年成為世界經(jīng)濟(jì)增長最迅速的地區(qū)，吸引國內(nèi)國際資本數(shù)量非常巨大。而且我們知道長三角地區(qū)因?yàn)樽匝髣?wù)運(yùn)動(dòng)以來本來就是經(jīng)濟(jì)中心，所以那個(gè)地方的工業(yè)基礎(chǔ)相當(dāng)雄厚，人的技術(shù)素質(zhì)相當(dāng)強(qiáng)，有相當(dāng)工業(yè)水平的工人的比例相當(dāng)多，所以那個(gè)地方成為中國的制造業(yè)、中國的（工業(yè)）產(chǎn)業(yè)非常集中的地區(qū)。那么這就看出了集中區(qū)域的發(fā)展優(yōu)勢(shì)，而集中區(qū)域的發(fā)展優(yōu)勢(shì)，恰恰體現(xiàn)出城市化的它的優(yōu)點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)。城市化的基本特征就是說它通過集約化這種方式來運(yùn)作經(jīng)濟(jì)，使得經(jīng)濟(jì)效率非常高。
所以如果我們總結(jié)一下我們剛才所說的發(fā)展模式的話，就會(huì)看到實(shí)際的發(fā)展道路表現(xiàn)出的特點(diǎn)是,中國本身就是一個(gè)區(qū)域差異很大的這樣一個(gè)國家。如果說地區(qū)差異大，那么自古以來中國就是個(gè)地區(qū)差異非常大的國家，那就意味著如果你僅僅采取一種模式來推進(jìn)城市化是肯定是不對(duì)的。恰恰應(yīng)該適應(yīng)中國的差異大的這樣一種國情，適應(yīng)各個(gè)地區(qū)不同的情況來推進(jìn)多元化的城市化發(fā)展道路。所以這樣我們就意識(shí)到了中國的發(fā)展的道路，我們所說的健康的城市化發(fā)展道路必然是一個(gè)多元化的城市化發(fā)展道路。
城市化發(fā)展的幾大問題李強(qiáng)：第三個(gè)問題，你在這樣短的時(shí)期內(nèi)迅速地推進(jìn)城市化步伐，那么在這個(gè)過程中碰到了什么問題沒有？有什么急需解決的問題。我們國家在最近無論是改革開放二十六年來，還是我們加快速度的五年、十年以來，應(yīng)該說在城市化發(fā)展過程中也確實(shí)碰到了很多的困難的難題。
第一個(gè)難題就是土地問題。因?yàn)槟阏f城市化怎么來的？城市化無非就是說本來那個(gè)地方不屬于城市，后來你逐漸擴(kuò)張了。像北京這個(gè)地方，老北京城，解放初期是一個(gè)兩百萬人的城市。那沒多大，也就是現(xiàn)在二環(huán)以內(nèi)這個(gè)地方叫城市。你現(xiàn)在到二環(huán)、三環(huán)、四環(huán)、五環(huán)，現(xiàn)在六環(huán)都起來了，而且你這個(gè)城市擴(kuò)張速度這樣快。實(shí)際上過去是農(nóng)田，今天把它開發(fā)為城市了，所以城市化過程當(dāng)中碰到一個(gè)很大的難題就是我們?cè)趺礃犹幚砗娃r(nóng)村的關(guān)系，我們?cè)趺礃犹幚磙r(nóng)村土地的問題。首先當(dāng)你占用農(nóng)民土地的時(shí)候怎么來補(bǔ)償呢？農(nóng)民他如果失去土地了，他還能不能夠像有土地那樣有一個(gè)比較有保障的這個(gè)生活呢？這些都是很大的問題。所以我覺得中央現(xiàn)在也非常重視城市化發(fā)展過程中怎么樣來處理土地的問題。
第二個(gè)大問題，我們也知道吧，這個(gè)東西叫拆遷。拆遷從國內(nèi)的情況看也是目前和千百萬老百姓的生活密切相關(guān)的問題。因?yàn)槟阆胍粋€(gè)城市發(fā)展，城市的重新規(guī)劃，就必然有很多地方要重組資源，要蓋房子要發(fā)展。那原來居住在這個(gè)地方的人，就出現(xiàn)一種現(xiàn)象，拆遷。在城市化發(fā)展過程中我們最近也非常重視這個(gè)問題，也就是說我們要非常妥善地處理這個(gè)問題。因?yàn)橛行┤耍热缯f居民他畢竟在這個(gè)地方祖祖代代生活了，人家生活好多年了，雖然這個(gè)總體的規(guī)劃對(duì)國家有好處，對(duì)我們建設(shè)有好處，但是怎么來解決他個(gè)人的住房問題、他的居住問題，使得他的生活水平和居住水平?jīng)]有下降并且還有所提升？所以我們感到在城市發(fā)展的過程中這也是很大的一個(gè)問題。
第三個(gè)大問題我們叫做流動(dòng)人口問題，我們知道城市化發(fā)展過程中，也就意味著人口從農(nóng)村流向城市，是吧。大量的人口進(jìn)入到城市，于是在城市里面我們有一個(gè)名字叫做流動(dòng)人口，有的時(shí)候在戶籍統(tǒng)計(jì)中，管他們叫外來人口，就是說把本地人叫做本地人，不是本地人就叫做外來人。其實(shí)我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)中國的大部分城市外來人口里占的比例都相當(dāng)高，所以外來人口在任何一個(gè)城市里應(yīng)該說都是一個(gè)很大的問題。十一五期間會(huì)是我們?cè)诔青l(xiāng)統(tǒng)籌和城鄉(xiāng)一體化方面發(fā)展比較快的時(shí)期，但是這個(gè)發(fā)展又不是全國一個(gè)模式，又是每個(gè)地方根據(jù)它們的情況提出自己的模式。我們東南沿海地區(qū)相對(duì)富裕一些，他們的城鄉(xiāng)一體化就可以做得早一些。有些地方他們相對(duì)來說投資力量不足，或者是還轉(zhuǎn)移不出很多的資金給農(nóng)村，那相對(duì)可能發(fā)展的速度就慢一些。所以從這個(gè)方面來看，我們認(rèn)為中國的發(fā)展應(yīng)該是多元化的，不要搞一刀切的政策。
當(dāng)然就是說城市發(fā)展過程中就問題來說還會(huì)提很多，像交通問題，像城市管理問題，像城市中的社會(huì)保障問題，像城市的公共政策問題等等我們還可以提很多。這就意味著我們?cè)谑晃宓慕ㄔO(shè)期間，我們會(huì)在這個(gè)城市化發(fā)展推進(jìn)的過程中，不斷地解決城市化發(fā)展中的諸多的問題，化解這些問題，這些本身也是我們規(guī)劃的重要內(nèi)容，
中國的城市化發(fā)展跟國際的城市化發(fā)展怎么比較？ 李強(qiáng)：最后一個(gè)問題我就簡(jiǎn)單介紹一下，中國的這個(gè)城市化發(fā)展跟國際的城市化發(fā)展怎么比較呢？你能夠從國際的城市化發(fā)展過程中能夠吸收哪些經(jīng)驗(yàn)，接受哪些教訓(xùn)呢？ 在國際的城市化發(fā)展過程中，他們有過這樣幾個(gè)教訓(xùn)。一個(gè)教訓(xùn)叫做過度城市化。我們知道城市發(fā)展速度慢了，應(yīng)該說對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一定的制約，但是如果你條件不夠，你過度的讓人口在城市集中這也不是好事情。這個(gè)現(xiàn)象在拉丁美洲就表現(xiàn)得比較突出。拉丁美洲一個(gè)特點(diǎn)就是本民族的經(jīng)濟(jì)發(fā)展不是很迅速，而有一些外來經(jīng)濟(jì)在這里發(fā)展。工業(yè)發(fā)展相對(duì)來說它的速度有一定的發(fā)展，但是并沒有達(dá)到很高速的發(fā)展，但是人口卻大量地涌到城市中來了。這樣就出現(xiàn)了還沒有具備很強(qiáng)的工業(yè)化發(fā)展條件的時(shí)候，人口大量的在城市里去集中，所以就出現(xiàn)了很多像這種拉丁美洲，大家知道那個(gè)叫貧民窟、貧民區(qū)等等非常嚴(yán)峻的形勢(shì)，所以在城市化發(fā)展條件不具備的時(shí)候，人們?cè)谵r(nóng)村居住反而倒不產(chǎn)生問題。如果你讓大量的人口聚集到城市中來，問題倒反而顯得比較突出了。所以從這一點(diǎn)來看給我們的教訓(xùn)是什么呢？我們?cè)谑晃迤陂g就要防止出現(xiàn)過度城市化現(xiàn)象。 美國的發(fā)展過程中近年來也在吸取一個(gè)教訓(xùn)，叫做過度市郊化的教訓(xùn)。剛才我們不是說了，美國在那個(gè)市郊化過程中，它的人口本來在城市里居住，后來嫌城里不好，大家往郊區(qū)去搬。搬到郊區(qū)這件事情，應(yīng)該說是城市化發(fā)展過程中一個(gè)特殊的階段，但是你規(guī)劃的是不是很有利？你的資源是不是能夠有效利用？今天美國很多的研究人員反思，認(rèn)為當(dāng)時(shí)是房地產(chǎn)商牽著他們鼻子走。因?yàn)榉康禺a(chǎn)商，是只要有買主我就是造房子呀，房地產(chǎn)商是為賺錢。所以美國那些大房地產(chǎn)商為了賺錢，就是說你們說吧，你們想到哪兒發(fā)展我就給你開發(fā)哪個(gè)地方去。而它的私有土地占有制度就是說我只要給你錢，你就把土地賣給我開發(fā)就完了。那么這樣的話，就沒有很好地有效地利用資源。美國應(yīng)該說在全世界它占的資源就夠大的了，它是全世界人均占有資源相對(duì)來說大國里面它占首位了，但是在那樣的情況下它今天反思，說我們當(dāng)初的過度市郊化沒有有效利用資源，我們本來使得把能夠長期持續(xù)發(fā)展的資源，而在短期內(nèi)把它迅速消耗掉了，土地都被占了，很多地方都是大片的去蓋房子，而這個(gè)資源如果是作為一個(gè)國家長期發(fā)展的話，它可以做其他很多的規(guī)劃。那么我們看它的教訓(xùn)，反思我們中國的情況，所以也告訴我們?cè)?#8220;十一五”期間我們也要防止出現(xiàn)過度市郊化，那我們今天有沒有這種傾向呢？也有這種傾向。我們最近房地產(chǎn)商賣房子賣得很好，拼命的賣房子到處去開發(fā)這個(gè)土地。土地按道理應(yīng)該做嚴(yán)格規(guī)劃的，但是由于他們動(dòng)力太強(qiáng)，有的時(shí)候規(guī)劃不適當(dāng)，中央在這方面最近也很謹(jǐn)慎，非常嚴(yán)格的要求從去年以來，要求城市的規(guī)劃審計(jì)要經(jīng)過非常嚴(yán)格的手續(xù)，不能夠隨便讓房地產(chǎn)商說你們想怎樣開發(fā)就怎么開發(fā)，但是畢竟我們中國本身耕地很少，我們中國的人均耕地面積在全世界來比那都是相當(dāng)?shù)偷?。在這種情況下如果我們不能有效地利用資源，那將來可能碰到的可持續(xù)發(fā)展的問題就很突出。 所以在這個(gè)意義上我覺得中央特別強(qiáng)調(diào)叫做科學(xué)的發(fā)展觀，這個(gè)我覺得是我們十一五發(fā)展期間非常要重視的問題。我們更多想的是怎么用科學(xué)的發(fā)展觀來推進(jìn)這個(gè)城市化發(fā)展，特別是在“十一五”規(guī)劃期間還特別強(qiáng)調(diào)說，用構(gòu)建和諧社會(huì)這個(gè)思路來推進(jìn)城市化的發(fā)展。如果這樣的話那更多地注重解決城市化發(fā)展中出現(xiàn)的這些問題。就像我剛才說的，如果我們把土地問題解決得比較好，拆遷問題解決得比較好，環(huán)境問題解決得比較好，這些就符合我們講的和諧社會(huì)的這樣一個(gè)發(fā)展思路。這些就是我今天在經(jīng)濟(jì)大講堂上關(guān)于城市化問題的講解。
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