不丹研究院院長(zhǎng)卡瑪·烏拉： 物質(zhì)進(jìn)步不轉(zhuǎn)化為精神享受就毫無(wú)意義日期：2011-05-09 作者：李純一 來(lái)源：文匯報(bào) |
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◆卡瑪·烏拉協(xié)助不丹國(guó)王旺楚克四世提出了“國(guó)民幸?？傊?#8221;（GNH）理論的整套體系，也是其主要推行者。不丹人一直希望能以其獨(dú)特的經(jīng)驗(yàn)，在傳統(tǒng)與現(xiàn)代、物質(zhì)主義與精神主義、商品財(cái)富與生活質(zhì)量之間找到平衡，追求國(guó)民的幸福。如今，這一概念已受到全世界的關(guān)注。日前，卡瑪·烏拉來(lái)到上海講學(xué)，并就這一話題接受了本報(bào)記者的采訪。 本報(bào)見(jiàn)習(xí)記者 李純一 在“國(guó)民幸福指數(shù)”備受關(guān)注的當(dāng)下，喜馬拉雅山南麓的佛國(guó)不丹，以及那里的國(guó)民生活，是一個(gè)繞不開(kāi)的話題。1980年代初期，不丹開(kāi)始有了自己的大學(xué)畢業(yè)生。早前，不丹人想要接受高等教育，必須去印度或英美等地留學(xué)，但是這些年輕人學(xué)成后紛紛歸國(guó)——這個(gè)山國(guó)開(kāi)始發(fā)展現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)、力圖擺脫貧困，因而有他們的用武之地。許多人成為不丹的水利工程師和農(nóng)業(yè)科學(xué)家?，F(xiàn)在，不丹全國(guó)約有15000名大學(xué)畢業(yè)生。 年輕人回國(guó)是因?yàn)樵谶@里可以獲得其他地方找不到的心靈安寧。不丹沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)社會(huì)發(fā)展的“通常”秩序，也未有過(guò)被殖民和征服的經(jīng)歷。不丹現(xiàn)代教育體系的創(chuàng)立者麥基神父（WilliamMackey）曾經(jīng)說(shuō)，不丹一只腳還留在中世紀(jì)，另一只腳已經(jīng)跨入21世紀(jì)。正是這個(gè)地處喜馬拉雅山南麓的佛國(guó)，在1970年代就早早提出了“國(guó)民幸福總值”（GNH,Gross Nati onal Happi ness）的概念。 如今，不丹正在經(jīng)歷從王制向民主國(guó)家的轉(zhuǎn)型。隨著國(guó)家逐漸對(duì)外開(kāi)放，全球化浪潮也打到了不丹，不丹則試圖以其獨(dú)特的經(jīng)驗(yàn)在全球化歷程中尋求平衡。 “不丹人有了越來(lái)越多的期望，想要更多地占有和消費(fèi)，就像不丹的森林覆蓋面積一樣在不斷擴(kuò)張。我們或許可以好好地鑄型這些期望，讓它們同一種平衡的生活方式相稱——傳統(tǒng)與現(xiàn)代、物質(zhì)主義與精神主義、商品財(cái)富與生活質(zhì)量之間的平衡。不丹的政策制定者希望達(dá)到這樣一種平衡，追求國(guó)民的幸福。”（卡瑪·烏拉：《不丹人的發(fā)展故事》，2005） 卡瑪·烏拉（KarmaUra）現(xiàn)任不丹研究院院長(zhǎng)，他曾協(xié)助不丹國(guó)王旺楚克四世提出了“國(guó)民幸福總值”理論的整套體系，也是其主要推行者?？ì?#183;烏拉早年在英國(guó)牛津大學(xué)學(xué)習(xí)哲學(xué)與經(jīng)濟(jì)學(xué)，之后在愛(ài)丁堡大學(xué)獲得碩士學(xué)位。他寫(xiě)作小說(shuō)、做翻譯、畫(huà)唐卡、設(shè)計(jì)寺廟的壁畫(huà)，也率團(tuán)出國(guó)招商。他領(lǐng)導(dǎo)下的不丹研究院專注于國(guó)民幸福和不丹歷史文化的研究。“國(guó)民幸?？傊?#8221;以9個(gè)大類來(lái)衡量生活，包括教育、心理幸福感、健康、時(shí)間支配、文化多樣性和恢復(fù)力、善治、社區(qū)活力、生態(tài)多樣性和恢復(fù)力、生活水平，每個(gè)大類里有8個(gè)子項(xiàng)，共72項(xiàng)，這些數(shù)據(jù)每三年修訂一次?？ì?#183;烏拉說(shuō)，在這個(gè)唐卡一樣復(fù)雜而有秩序的圖表里，“錢只是其中之一，所以，GDP只是幸福的七十二分之一”。 對(duì)于不太習(xí)慣于數(shù)字的不丹人，不丹研究院通過(guò)開(kāi)展工作坊的方式傳播GNH理念，對(duì)民眾進(jìn)行面對(duì)面的解說(shuō)。GNH概念在全球金融危機(jī)發(fā)生后獲得了更大的國(guó)際關(guān)注和影響力，第五屆GNH國(guó)際研討會(huì)就開(kāi)到了有心“進(jìn)口”這一概念的巴西。盡管有批評(píng)者認(rèn)為此類調(diào)查太過(guò)主觀，且國(guó)家間不適宜用GNH作比較，但各國(guó)已經(jīng)紛紛開(kāi)始用GNH或其他幸福指標(biāo)來(lái)“矯正”GDP和GNP、破除人們對(duì)GDP和GNP的“迷思”。如卡瑪·烏拉所說(shuō)，“實(shí)際上，這個(gè)目標(biāo)是每個(gè)社會(huì)都追求的”。 日前，卡瑪·烏拉這位國(guó)民幸福理論的推行者來(lái)到上海講學(xué)，并就國(guó)民幸?？傊档认嚓P(guān)話題接受了本報(bào)記者的采訪。 人們不只是消費(fèi)者 文匯報(bào):現(xiàn)在，國(guó)民幸福在全世界都是個(gè)熱門話題。我們很好奇的是，何以不丹在那么早的時(shí)候，也就是1970年代就提出了“國(guó)民幸?？傊?#8221;這一概念？你們當(dāng)初在設(shè)計(jì)時(shí)，是否就希望將這一關(guān)于幸福的概念推廣給現(xiàn)代社會(huì)？ 卡瑪·烏拉（以下簡(jiǎn)稱“卡”）：是的，我認(rèn)為GNH的目標(biāo)是完全現(xiàn)代化的，甚至可以說(shuō)，GNH是一個(gè)“后現(xiàn)代”的設(shè)計(jì)。為什么這樣說(shuō)？因?yàn)椋悻F(xiàn)在即便獲得所有，但如果沒(méi)有感到完全的幸福，就是不完整的。你想要的工業(yè)品、現(xiàn)代服務(wù)、好的醫(yī)療和教育體系……所有美好的東西，其實(shí)都只是手段，這些都只是為了國(guó)民的幸福。 所以，國(guó)民幸福實(shí)際上是后工業(yè)社會(huì)的目的，也應(yīng)該是整個(gè)國(guó)際社會(huì)的目標(biāo)。人們希望融合于群體、相互有聯(lián)系，獲得自由的同時(shí)又能承擔(dān)責(zé)任，希望住在良好的環(huán)境里，有好的設(shè)施，又有好的文化——要把所有這些東西都包含進(jìn)來(lái)的話，只能是在“幸福”的概念之下。只注重GDP是不完整的。實(shí)際上，“幸福”這一目標(biāo)是每個(gè)社會(huì)都追求的，只是在不同的地方叫法不同，比方西方社會(huì)把它叫作“福利”（well-bei ng）。 文匯報(bào)：我們知道，在西方發(fā)達(dá)國(guó)家中，法國(guó)現(xiàn)在也在研究國(guó)民幸福，您覺(jué)得他們做得怎樣？ 卡：法國(guó)的研究很注重閑暇、自由及環(huán)境，他們將土壤、空氣和水都納入考量范圍。他們說(shuō)，不僅僅要計(jì)算GDP，而且要計(jì)算金錢對(duì)人們到底有怎樣的價(jià)值，要計(jì)算國(guó)民可支配凈收入。但他們對(duì)國(guó)民幸福的關(guān)注也僅限于研究層面，薩科齊政府并沒(méi)有因此而付諸實(shí)踐。 在法國(guó)，薩科齊總統(tǒng)成立了一個(gè)研究小組，邀請(qǐng)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主約瑟夫·斯蒂格利茨和阿瑪?shù)賮?#183;森，以及法國(guó)著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家讓-保羅·菲圖西共同參與研究。他們做了很出色的研究工作，還出版了一本書(shū)《對(duì)我們生活的誤測(cè)：為什么GDP增長(zhǎng)不等于社會(huì)進(jìn)步》，以研究在衡量生活的時(shí)候人們究竟犯了什么錯(cuò)。他們批評(píng)GDP指標(biāo)在某些方面未能很好地衡量出進(jìn)步的尺度。他們還對(duì)人的主觀幸福感做了調(diào)查，并根據(jù)人們所回答的不同快樂(lè)程度，分成0-10分。結(jié)果表明，給自己打7分的人最多。 文匯報(bào)：?jiǎn)栴}在于，這些幸?；蚩鞓?lè)的感覺(jué)畢竟太主觀，會(huì)不會(huì)難以衡量？ 卡：是很難，但也沒(méi)有其他辦法。不過(guò)，人們對(duì)自己的生活是否幸福的評(píng)價(jià)基本上還是準(zhǔn)確的。比如，在非洲和東歐，人們的主觀幸福感得分很低，因?yàn)榉侵藓茇毨В鴸|歐在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型過(guò)程中出現(xiàn)了失業(yè)率上升等種種問(wèn)題。這些衡量方法有點(diǎn)類似市場(chǎng)調(diào)查，有其樣本和范圍，差得不會(huì)太離譜。 人們基本上通過(guò)兩方面的指標(biāo)來(lái)衡量自己的生活，一方面是客觀、物質(zhì)的指標(biāo)，另一方面是主觀、不可見(jiàn)的指標(biāo)。這也是評(píng)價(jià)社會(huì)的兩種方式。 如果從GDP也就是物質(zhì)的角度來(lái)看，社會(huì)在進(jìn)步，與此同時(shí)，人們卻沒(méi)有主觀感受到進(jìn)步，這時(shí)，問(wèn)題還不算太大。如果物質(zhì)沒(méi)有進(jìn)步，主觀感受卻向前進(jìn)了，這倒是一件好事，因?yàn)檫@表明有些關(guān)系可能在改善，比如公眾對(duì)民主的看法在進(jìn)步、人們能更好地享受藝術(shù)與文學(xué)。如果物質(zhì)進(jìn)步了，人們的主觀感受也向前進(jìn)了，那是最好的。 但是，如果物質(zhì)在進(jìn)步，人們的主觀感受卻在后退，那就意味著一定有什么地方出錯(cuò)了，這樣一來(lái)，物質(zhì)的進(jìn)步就成了無(wú)用的進(jìn)步。這就是過(guò)度依賴物質(zhì)的危險(xiǎn)之處。你必須將物質(zhì)進(jìn)步轉(zhuǎn)化為人們的精神享受，否則它們就毫無(wú)意義。人們不只是消費(fèi)者。如果環(huán)境變得更好了、社會(huì)變得更公正了，他們會(huì)感覺(jué)到幸?？鞓?lè)，即便其中沒(méi)有物質(zhì)進(jìn)步。 認(rèn)真審視人的主觀感受和精神感受是非常重要的。正因此，我才說(shuō)GNH是一個(gè)“后工業(yè)”、“后現(xiàn)代”的概念?，F(xiàn)代化畢竟只是一個(gè)短期的目標(biāo)。 自主性在人這里，而不是在技術(shù)那邊 文匯報(bào)：就物質(zhì)進(jìn)步和精神發(fā)展而言，不丹是在并行進(jìn)步嗎？你們國(guó)家究竟是如何看待GDP的？ 卡：GDP固然是我們的目標(biāo)，但只是目標(biāo)之一。如果我們認(rèn)為經(jīng)濟(jì)的發(fā)展損害了我們的文化和環(huán)境，弱化了人們之間的社群關(guān)系，政府就會(huì)停止或放棄這種發(fā)展，不去做這種交易。這就是不丹的不同之處。 文匯報(bào)：難道收入高低真的不會(huì)影響人們的幸福感嗎？ 卡：收入同主觀幸福感的聯(lián)系并不那么強(qiáng)。不丹首都廷布的居民收入最高，但是他們的幸福感反而下降了，排名落在不丹其他省份之后，因?yàn)槟抢锏奈幕?、社群和環(huán)境已經(jīng)不再理想。在不丹，主觀幸福感得分最高的地方固然有現(xiàn)代化的設(shè)施，但同時(shí)又與傳統(tǒng)達(dá)成了很好的平衡。 影響幸福感的因素除了地域，還有年齡、性別等等因素。上班的人感受到工作的壓力、過(guò)度的競(jìng)爭(zhēng)，年輕人感到不幸福，但退休以后的人有很多閑暇時(shí)間，他們的幸福感隨年齡的增長(zhǎng)也越來(lái)越高。我們現(xiàn)在的任務(wù)，是要讓各年齡段的人都感到相對(duì)均等的幸福。 文匯報(bào)：在全球化的情境下，不丹人也會(huì)受到物質(zhì)的引誘，沉迷于新出現(xiàn)的電視和網(wǎng)絡(luò)嗎？卡：確實(shí)，他們也很著迷。這就帶來(lái)惡性自由和自我負(fù)責(zé)之間的緊張關(guān)系。如果你禁止人們看電視，他們就會(huì)覺(jué)得你把什么藏著掖著不給我看。如果他們每天看1到1.5小時(shí)的電視——這是我們?cè)谧鯣NH調(diào)查時(shí)得到的全國(guó)平均數(shù)，同時(shí)，他們也會(huì)花1個(gè)小時(shí)來(lái)祈禱。祈禱的時(shí)間沒(méi)有減少，他們只是犧牲了工作的時(shí)間。他們也會(huì)花1個(gè)小時(shí)用于社交，花45分鐘和家人在一起。如果這部分時(shí)間減少了，問(wèn)題就更大了。 在我看來(lái)，不應(yīng)該每天都花那么長(zhǎng)的時(shí)間看電視，應(yīng)該花更多時(shí)間用于思考，關(guān)心身邊的人、關(guān)心同你的生活有聯(lián)系的人和環(huán)境，比如鄰居、村莊和社區(qū)。這些才是你應(yīng)該關(guān)注的，而不能老是看BBC，或者老是關(guān)心德國(guó)發(fā)生了什么。那些都和你關(guān)系不大，因?yàn)槟銢](méi)法改變什么。 文匯報(bào)：不丹有很多其他國(guó)家所不具備的優(yōu)勢(shì)，比如人口少、地處內(nèi)陸高山、自然資源豐富，可以讓你們“不聞窗外事”。如果不具備這些條件，你們會(huì)不會(huì)更關(guān)心國(guó)際大事，以此來(lái)獲得更大的影響力？ 卡：實(shí)際上，每個(gè)國(guó)家都在相互影響，大國(guó)之間政治與經(jīng)濟(jì)的相互影響更甚。因此，我們的幸福不是孤立的，而是同別的國(guó)家聯(lián)系在一起，國(guó)家之間的關(guān)系也因?yàn)槿蚧兊酶又匾?。未?lái)，我們可能會(huì)面臨與其他國(guó)家相似的問(wèn)題。 不丹現(xiàn)在處于轉(zhuǎn)型時(shí)期，也就是從王制轉(zhuǎn)向民主。于是，決策機(jī)制變得很不一樣，現(xiàn)在由議會(huì)來(lái)做出決定，多少還不那么有序。在對(duì)外開(kāi)放方面，不丹以前是一個(gè)隔絕的山國(guó)，現(xiàn)在，貿(mào)易、電視頻道、外國(guó)人則越來(lái)越多，人們的物質(zhì)選擇也比以前多得多。原先我們是佛教倫理占主導(dǎo)地位，現(xiàn)在不丹則成了世俗政治國(guó)家。在現(xiàn)代化進(jìn)程中，技術(shù)輸入、產(chǎn)品進(jìn)口變得很重要，現(xiàn)代交通、電子通訊對(duì)不丹來(lái)說(shuō)都是全新的東西，汽車、電視成為生活必需品還是近二十年的事。 文匯報(bào)：那么，所有這些變化都是不丹國(guó)王和你們所希望看到的嗎？ 卡：在全球化進(jìn)程中，這些是無(wú)法避免的。這些產(chǎn)品的供應(yīng)是必然發(fā)生的，但是，最終的決定還是在人。自主性在人這里，而不是在技術(shù)那邊。這些新發(fā)明是在那兒，但是你要獨(dú)立于它們而生活。 超市在那兒，但我不能從心理上感覺(jué)是被強(qiáng)制著買那么多東西；我有我的自主權(quán)。如果我在上海那么長(zhǎng)時(shí)間，只買了兩條長(zhǎng)褲，我是不應(yīng)該有什么羞恥感的；買十條八條顯然沒(méi)必要。問(wèn)題在于，現(xiàn)在人人都有20條褲子。生產(chǎn)這些產(chǎn)品，包括上色、縫紉、運(yùn)輸?shù)攘鞒蹋家冻鼍薮蟮沫h(huán)境代價(jià)。個(gè)人成了一個(gè)更大體系的一部分，而不再自己獨(dú)立做出決斷，每個(gè)人已經(jīng)不再?gòu)?qiáng)大到可以做出獨(dú)立的決斷。不夠強(qiáng)大，不能控制自己的心智，不能自我超脫，你就不會(huì)感到幸福。 文匯報(bào)：那么，在您看來(lái)，如何能夠讓自己超脫出來(lái)，讓自我變得強(qiáng)大？ 卡：現(xiàn)有的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)逼迫我們工作，擠占了我們和社群相處、發(fā)展文化、自我反思的時(shí)間。的確，我們要改變經(jīng)濟(jì)體制、改變GDP之類的衡量體系，要立法、改革政治體系等等。所有這些都需要時(shí)間。這是我們可以做的、讓人們更幸福的一方面。 與此同時(shí)，我們也要改變自己，發(fā)展我們的心智；做決斷時(shí)要明智；要更為開(kāi)放包容、更有同理心、更道德、更負(fù)責(zé)任。人格是通過(guò)情緒影響形成的，如果你任由憤怒、嫉妒、沮喪之類的負(fù)面情緒頻繁出現(xiàn)，它們就會(huì)累積成為你個(gè)性的一部分，你就會(huì)不幸福。如果你能訓(xùn)練自己處理這些情緒，那么，在情緒飛速產(chǎn)生的那一刻，你知道究竟發(fā)生了什么，就能管理好自己的情緒。 因此，GNH并不是一種讓人享樂(lè)的哲學(xué)。能夠通過(guò)經(jīng)濟(jì)來(lái)滿足的偏好以及感官的滿足并不是我們唯一在乎的滿足。幸福同你周圍的人和事密不可分，因此，我們應(yīng)該從制度和內(nèi)心兩個(gè)角度來(lái)增進(jìn)幸福。 個(gè)人的不道德會(huì)造成社會(huì)的不穩(wěn)定和過(guò)度競(jìng)爭(zhēng) 文匯報(bào)：GNH概念的提出，其中是否蘊(yùn)含佛教的思想？ 卡：佛教所說(shuō)的“圓滿”超越了一般人對(duì)“幸福”的理解。一般人對(duì)“幸福”的理解依賴于感官，比如說(shuō)美食、香味、華服。但是佛教的觀念與此不同，畢竟，這些滿足你的東西是有局限的。佛教思想的終極目標(biāo)就是，如果你能停止對(duì)這些東西的無(wú)盡想象，你實(shí)際上會(huì)獲得更多。 舉個(gè)小例子。我喜歡喝茶，但是我在享受喝茶的過(guò)程中要凝神、把注意力都集中到喝茶上面來(lái)。因此，享受、喜愛(ài)都是要聚精會(huì)神，同樣，和人談話、聽(tīng)美妙的音樂(lè)，也都要全神貫注。你可以什么都不想，但感覺(jué)很好;什么都不聽(tīng)，完全安靜，也可以達(dá)到很幸福的狀態(tài)?，F(xiàn)代的觀念是每時(shí)每刻從外部刺激你，但是佛教有一個(gè)理念是要減少刺激。 文匯報(bào)：這種狀態(tài)就是冥想嗎？卡：和冥想非常接近了，但究竟還是不同的兩件事。當(dāng)你冥想的時(shí)候，還是有一個(gè)美好的事物在那里，你腦子里有一幅這個(gè)事物的圖景，只是不用眼睛看它，因此，這幅圖景同樣也在刺激你的大腦，還是一種感官上的刺激。 佛教最重要的影響還是在社會(huì)經(jīng)濟(jì)方面——你要對(duì)別人負(fù)責(zé)，對(duì)后代負(fù)責(zé)。你得限制個(gè)人的享受。我想，佛教的這一重要思想在每個(gè)社會(huì)都應(yīng)該是重要的。人們必須在行為方式上顯得有道德。個(gè)人的不道德會(huì)造成社會(huì)的不穩(wěn)定和過(guò)度競(jìng)爭(zhēng)。 文匯報(bào)：在英國(guó)求學(xué)期間，您看到很多西方現(xiàn)代社會(huì)由于重工作、重物質(zhì)進(jìn)步而忽略家庭與社群發(fā)展的現(xiàn)象，從而推動(dòng)您來(lái)發(fā)展和設(shè)計(jì)GNH的概念體系。不過(guò)，西方現(xiàn)代社會(huì)是否也有一些正面價(jià)值？ 卡：有，比如西方思想的出發(fā)點(diǎn)是人權(quán)，而實(shí)現(xiàn)其他方面則要靠自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。這些都是非常好的概念，只是我們也要注意到它們的局限性。 注重人權(quán)固然很好，但是在生物和環(huán)境衰退問(wèn)題上就顯現(xiàn)出局限性來(lái)了，因?yàn)樗速x予人以權(quán)利之外，沒(méi)有賦予任何其他生命以這樣的權(quán)利。這可不是一個(gè)小問(wèn)題，因?yàn)檫@限制了人類對(duì)其他形式的生命給予善心、寬容心和同理心。另一個(gè)問(wèn)題是，在現(xiàn)代社會(huì)，人人都變成了割裂的個(gè)體，我只要不干涉或傷害你的權(quán)利就行了，除此之外，我沒(méi)有動(dòng)力來(lái)使別人快樂(lè)。我交了該交的稅就行了，我沒(méi)有義務(wù)幫助你。這又限制了人類的同情心、同理心和寬容心。 在環(huán)境日益崩潰的情況下，不考慮其他生命的權(quán)利，后果會(huì)非常嚴(yán)重。我們把環(huán)境資源、動(dòng)植物等等都當(dāng)成工具。自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的設(shè)計(jì)初衷是好的，同樣也是為了服務(wù)于人類的幸福和公平，但現(xiàn)在的發(fā)展卻使得增長(zhǎng)變得最為重要，經(jīng)濟(jì)總量和規(guī)模主宰一切，人們不再致力于消除貧富鴻溝、南北差距和代際不平。人們只關(guān)心增長(zhǎng)，對(duì)別的充耳不聞。 文匯報(bào)：不丹政府在世界銀行的政府效率排名中很高。能否為我們介紹一下你們國(guó)家的善治概念？ 卡：善治是從西方借鑒來(lái)的概念，善治的核心是自由。我們將它分為政府表現(xiàn)、權(quán)利、對(duì)制度的信任等方面。 對(duì)于社會(huì)信任，我認(rèn)為，首先，人本身要值得信任，要教人們不要欺騙?，F(xiàn)在有好多的公關(guān)公司和媒體從來(lái)不說(shuō)真話，用很多公關(guān)活動(dòng)欺騙民眾。公關(guān)是現(xiàn)代社會(huì)的發(fā)明。我認(rèn)為，人們不應(yīng)該過(guò)多地學(xué)習(xí)演講的技能，這種技能會(huì)讓他們掩蓋短處。人應(yīng)該有口才，但是說(shuō)的必須是真實(shí)的事情，而不是只為了奪人眼球、給人留下深刻印象。 |
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