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段永平投資20年投資理解精華(萬字長文)

一、投資是什么?

基本版:

投資就是買未來現(xiàn)金流。

所謂能看懂公司就是能看懂其未來現(xiàn)金流。

所有所謂有關投資的說法實際上都是在討論如何看懂現(xiàn)金流的問題。

說明版:

買股票就是買公司,買公司就是買其未來現(xiàn)金流。這里現(xiàn)金流指的是凈現(xiàn)金流,未來指的是公司的整個生命周期。

折現(xiàn)率實際上是相對于投資人的機會成本而言的。最低的機會成本就是無風險回報率,比如中國國債的利率。

所謂能看懂公司就是能看懂其未來現(xiàn)金流。

所有所謂有關投資的說法實際上都是在討論如何看懂現(xiàn)金流的問題。比如生意模式、護城河、能力圈、等等。

啰嗦版:

買股票就是買公司,買公司就是買其未來現(xiàn)金流的折現(xiàn)。這里現(xiàn)金流指的是凈現(xiàn)金流,未來指的是公司的整個生命周期,不是3年,也不是5年。

折現(xiàn)率實際上是相對于投資人的機會成本而言的。最低的機會成本就是無風險回報率,比如中國國債的利率。有些人把自己生意中有限的資金投到股市里實際上往往是不合算的,因為其自己的生意獲利往往比股市里的平均回報高。當然,多余資金投入無可非議,聽說國內(nèi)某網(wǎng)絡公司買了很多蘋果的股票,這屬于無可非議型的??晌掖_實看到不少公司貸著款還要買股票,看不懂啊。

所謂能看懂公司就是能看懂其未來現(xiàn)金流的折現(xiàn)。

所謂未來現(xiàn)金流(的折現(xiàn))只是個思維方式,千萬不要去套公式,因為沒人可以真的確定公式中的變量,所有假設可能都是不靠譜的。

個人觀點:其實區(qū)分所謂是不是'價值投資'的最重要,也許是唯一的點就是在'投資者'是不是在買未來現(xiàn)金流(的折現(xiàn))。事實上我的確見到很多人買股票時的理由很多時候都和未來現(xiàn)金流無關,但卻和別的東西有關,比如市場怎么看,比如打新股一定賺錢,比如重組的概念,比如呵呵,電視里那些個分析員天天在講的那些東西。我有時會面帶微笑看看cnbc的節(jié)目,那些主持人經(jīng)常說著滿嘴的專業(yè)名詞,但不知道為什么說了這么多年也不知道他們自己在說啥。

所有所謂有關投資的說法實際上都是在討論如何看懂現(xiàn)金流的問題。(如何把事情做對),比如生意模式、護城河、能力圈、等等。

在巴菲特這里我學到的最重要的東西就是生意模式。以前雖然也知道生意模式重要,但往往是和其他很多重要的東西混在一起看的。當年老巴特別提醒我,應該首先看生意模式,這幾年下來慢慢覺得確實應該如此。

護城河實際上我覺得是生意模式中的一部分,好的生意模式往往具有很寬的護城河。

好的生意模式往往是好的未來現(xiàn)金流的保障。

知道自己的能力圈有多大往往比自己能力圈有多大要重要的多!

我覺得margin of safety 實際上應該指的是能力圈而不僅僅是價格。

在自己能力圈內(nèi)的生意自己往往容易懂的多,對別人的不確定性往往對自己是很確定的。比如當年我投網(wǎng)易時,市場不看好的原因是很多人覺得游戲這個市場不是很大。而我自己由于在這個行業(yè)里時間很長,所以很確定這個市場非常大(但也不知道到底有多大,事實上最后的結果比我看到的還要大)。

不要輕易去'擴大'自己的能力圈。搞懂一個生意往往是需要很多年的,不要因為看到一兩個概念就輕易跳進自己不熟悉的領域或地方,不然早晚會栽的。比如有的朋友跳進印度市場,有的朋友跳進日本市場。

我總是假設市場絕大多數(shù)情況下是非常聰明的,除非我發(fā)現(xiàn)市場確實錯了。(這句話是針對'逆向操作'說的。逆向思維很重要,但逆向操作和隨波逐流都是不可取的。最重要的是理性的獨立思考能力)

很多人說很難看懂未來現(xiàn)金流。其實絕大多數(shù)公司的未來現(xiàn)金流我也是看不懂的??床欢木筒慌?。一年兩年或許更久的時間里總會有目標出現(xiàn)的。有些公司的生意模式很好,但股價有時候太貴,那就只能等了。好在這些年來一直如此,每隔些年就來個股災,往往那時好公司也會跟著唏哩嘩啦的。

對于大多數(shù)不太了解生意的人而言,千萬不要以為股市是個可以賺快錢的地方。長期來講,股市上虧錢的人總是多過賺錢的人的。想賭運氣的人還不如去買彩票,起碼自己知道中的機會小,不會下重注。

也有人說股場就是賭場。事實上,對把股場當賭場的人們而言,股場確實就是賭場,常賭必輸!

用我這個辦法投資一生可能會失去無數(shù)機會,但犯大錯的機會也很少(但依然沒辦法避免犯錯)。

我經(jīng)常聽見有人在講哪只哪只股票賺了幾倍的故事,可他們就是不說總的成績,你懂的。

順便感謝一下自助餐先生。凡是覺得我寫的這點東西有幫助的人都應該多看看他老人家的東西,我能講的他都講過好多次了。

想到哪寫到哪,主要是為了能隨時提醒自己。

有人問如何避免以為看懂實際又錯了的問題,個人觀點:錯誤是不可避免的,但呆在能力圈內(nèi)以及專注和用功可以大幅度減少犯錯的機會。

再更正

上篇啰嗦版里忘了在未來現(xiàn)金流后面加折現(xiàn)了。折現(xiàn)是非常重要的概念,不懂不行。

有些公司拿著很多現(xiàn)金卻無法有效利用的話,實際上這些現(xiàn)金是在貶值的。最好的狀況是在不用分紅的前提下可以維持資產(chǎn)回報率。

“另外上一篇我說的最小機會成本是無風險國債回報,后來想了想,覺得也有問題。實際的最小機會成本應該是通脹率。也就是說,如果手里的錢的回報率趕不上通脹率的話,實際上是在虧錢?!?nbsp;這一段改成下面的意思了:

通脹率其實不是機會成本而應該是“基本回報率”,在投資時其實無法考慮通脹率,但可以比較利率。也就是說,最小機會成本還是無風險國債回報率

(2012.04.05)

二、什么人適合做股票投資?

網(wǎng)友:段學長好~我是目前在讀博。課余我看了一些價值投資方面的書,,對價值投資的興趣越來越濃,很想以此為終身事業(yè),您覺得直接投身到投資領域好嗎?還是應該先有自己經(jīng)營企業(yè)的經(jīng)驗才能真正理解企業(yè)?

段永平:

老實講,我不知道什么人適合做投資。但我知道統(tǒng)計上大概80-90%進入股市的人都是賠錢的。如果算上利息的話,賠錢的比例還要高些。許多人很想做投資的原因可能是認為投資的錢比較好賺,或來的比較快。作為既有經(jīng)營企業(yè)又有投資經(jīng)驗的人來講,我個人認為經(jīng)營企業(yè)還是要比投資容易些。雖然這兩者其實沒有什么本質(zhì)差別,但經(jīng)營企業(yè)總是會在自己熟悉的領域,犯錯的機會小,而投資卻總是需要面臨很多新的東西和不確定性,而且投資人會非常容易變成投機者,從而去冒不該冒的風險,而投機者要轉化為真正的投資者則可能要長得多的時間。

投資和投機其實是很不同的游戲,但看起來又非常像。就像在澳門,開賭場的就是投資者,而賭客就是投機者一樣。賭場之所以總有源源不斷的客源的原因,是因為總有賭客能贏錢,而贏錢的總是比較大聲些。作為娛樂,賭點小錢無可非議,但賭身家就不對了??晌艺媸悄芤姷胶枚嘣诠蓤錾腺€身家的人啊。

以我個人的觀點,其實什么人都可以做投資,只要你明白自己買的是什么,價值在哪里。投機需要的技巧可能要高很多,這是我不太懂的領域,也不打算學了,有空還是多陪陪家人吧。

作為剛畢業(yè)的學生,馬上投入投資領域也沒啥不可,但對企業(yè)的理解自然會弱些。但只要你熱愛你干的事情,又知道自己的弱點,慢慢學習總是會明白的。

即使是號稱很有企業(yè)經(jīng)驗的本人也是在經(jīng)受很多挫折之后才覺得自己對投資的理解比較好了。我問過巴菲特在投資中不可以做的事情是什么,他告訴我說:不做空,不借錢,最重要的是不要做不懂的東西。這些年,我在投資里虧掉的美金數(shù)以億計,每一筆都是違背老巴教導的情況下虧的,而賺到的大錢也都是在自己真正懂的地方賺的。作為剛出道的學生,書上的東西可能知道的很多,但融到骨子里還需要吃很多虧后才行。所以,如果你馬上投入投資行業(yè),最重要的是要保守啊,別因為一個錯誤就再也爬不起來了。這里唯一我可以保證的是,你肯定會犯錯誤的。

無論如何,投資是個非常有趣的工作,如果你真準備好了,那就來吧。你真的準備好了嗎?

(2010.02.04 )

三、投資中什么最重要

我個人的理解是缺什么什么重要。投資最重要的是投在你真正懂的東西上。這句話的潛臺詞是投在你真正認為會賺錢的地方(公司)。我對所謂賺錢的定義是:回報比長期無風險債券高。一個人是否了解一個公司能否賺錢,和他的學歷并沒有必然的關系。雖然學歷高的人一般學習的能力會強些,但學校并不教如何投資,因為真正懂投資的都很難在學校任教,不然投資大師就該是些教授了。不過在學校里可以學到很多最基本的東西,比如如何做財務分析等等,這些對了解投資目標會很有幫助。

無論學歷高低,一個人總會懂些什么,而你懂的東西可能有一天會讓你發(fā)現(xiàn)機會。我自己抓住的機會也好像和學歷沒什么必然的聯(lián)系。

比如我們能在網(wǎng)易上賺到100多倍是因為我在做小霸王時就有了很多對游戲的理解,這種理解學校是不會教的,書上也沒有,財報里也看不出來。我也曾試圖告訴別人我的理解,結果發(fā)現(xiàn)好難。又比如我當時敢重手買GE,是因為作為企業(yè)經(jīng)營者,我們跟蹤GE的企業(yè)文化很多年,我從心底認為GE是家偉大的公司。

我說的“任何人都可以從事投資”的意思是我認為并沒有一個“只有'某種人’才可以投資”的定義。

但適合投資的人的比例應該是很小的??赡苁且驗橥顿Y的原則太簡單,而簡單的東西往往是最難的吧。

順便說一句什么是“簡單”的“投資”原則:當你在買一只股票時,你就是在買這家公司!簡單嗎?難嗎?

(2010.02.07)

四、我投資的基本理解

記得以前翻過?本書叫《窮爸爸和富爸爸》, 初學投資的?如果覺得巴菲特的東??時不好懂,可以看看這本書。

我對投資的基本理解好像和這本書差不多。

假設我有10000塊閑錢,也就是?時半會?不著的錢,應該怎么辦呢?我可能有以下的?些選擇:

1. 在床底下挖個洞埋起來。20年后還是10000。

2. 存在銀?或買國債。假設平均利息是6% 20年后是?概是32000多。

3. 投資在S&P500。近100年的平均年回報?約是9% 20年后是56000左右。

所以只要能找到任何年回報?于等于9%的投資我就可以考慮投。問題是,拿利息絕對??險,?投資則有可能?本?歸。

所以?險是決定是否投資的第?考量。

在??懂的東?上投資最重要的就是能看到?險在哪。

不同的?由于懂的東?不?樣?投資在不同的投資標的上是很正常的,沒有孰優(yōu)孰劣之分, 但短期甚??期回報有可能會不?樣。

如果對企業(yè)和投資都不了解的?,當S&P500 低的時候買指數(shù)也是個很好的投資辦法。A股情況我不了解。

其他如房地產(chǎn)的投資的道理也?樣。房地產(chǎn)價格是否貴可以看看《窮爸爸和富爸爸》,我記得??說的挺好。

?論如何,我覺得??最重要的投資是投資在教育上。

??的教育,?時候的經(jīng)歷和苦難,?學,中學,?學,研究?學到的東?對我經(jīng)營企業(yè)和現(xiàn)在的投資都起到了很?的作?。

下次我會舉?兩個我成功的例?,也說說現(xiàn)在在投的?些東?的想法

(2010.05.25)

五、投資的信仰

這里說的信仰不是形而上的東西。

我理解的投資歸納起來就是:買股票就是買公司,買公司就是買公司的未來現(xiàn)金流折現(xiàn),句號!

這就是我說的所謂的信仰的意思,或者說我是從骨子里相信,不會因為任何影響而動搖。

很多人一講到投資就會馬上冒出很多大家都似懂非懂的術語,大概原因就是因為沒有這個信仰。

其實投資就是價值投資的意思,不然投資投的是啥?

公司價值是什么? 就是公司未來現(xiàn)金流的折現(xiàn)啊。

未來是多久?就是直到永遠的意思。

永遠是多久?就是到公司結束為止。

公司結束是什么意思?就是包括賣掉在內(nèi)的所有可能。

記得馬克思說過:價格圍繞價值上下波動。 買股票花的是價格,買的是價值。
其實我對投資的理解就這些,其他都是這幾句話衍生出來的。

簡單不?對,簡單但絕不容易!不懂企業(yè)的人絕對沒辦法看懂未來現(xiàn)金流。所謂懂的人往往也只能看懂自己能力圈內(nèi)的很少很少企業(yè)的未來現(xiàn)金流折現(xiàn),而且還一定是毛估估滴。

博里看到的一句話:學會簡單其實就不簡單,和我的簡單但絕不容易的意思差不多。

未來現(xiàn)金流折現(xiàn)的公式?未來現(xiàn)金流折現(xiàn)只是一種思維方式,只有在自己能力圈范圍內(nèi)的公司,投資人才能毛估估看明白。沒人真用公式的,至少剩者都是不用公式的。(說自己有公式還有參數(shù)的都是不懂甚至可能是騙人的,別理他們)

很難嗎?還好吧。我自己從事企業(yè)經(jīng)營只有10多年,之后開始投資到現(xiàn)在也差不多10年。在這10年里在有興趣的企業(yè)里我大致看懂了不到10家企業(yè)(被排除的不算,投錯的不算)重手投了5家,差不多兩年一家,沒想象的那么難吧?

什么,你投的企業(yè)比我多多了?那你要小心了,一般而言,超出一定量以后,投的企業(yè)越多賺的越少。

怎么才能看懂企業(yè)或者叫看懂企業(yè)的未來現(xiàn)金流?

有句話叫八仙過海,各顯神通。不過我喜歡巴菲特說的那個辦法,從來沒看過別人的,也沒有興趣看。我覺得真看懂了老巴的東西的人大概是不會對別的人的投資辦法感興趣的,覺得我武斷的人請先看懂巴菲特的東西哈。

說自己一半巴菲特一半索羅斯的意思實際上是說自己既不懂巴菲特也不懂索羅斯。(這句話和老巴說的多少費雪多少格拉漢姆的意思不同)

投錢(我覺得這里不叫投資的好)的辦法有很多,一般而言,知道的越多,賺的越少。不然大學教這個的就應該賺的最多。

老巴童鞋說生意模式最重要。我自己大概對這句話想了好幾年了,還在繼續(xù)想,但確實越來越感覺到老巴這個說法有道理。和老巴吃頓飯沒白吃,這句話就已經(jīng)值個100頓飯了吧(其實遠遠不止哈)?

什么是生意模式?我也說不清楚,也許大學里的教授能給個文點的定義吧。但是,我覺得我大致知道那到底是什么意思。

如果你還不明白什么叫生意模式的話,那就看看老巴的那幾篇在幾個大學的演講。

還沒懂?那看看喜詩糖果,看看可口可樂、看看比亞迪、看看蘋果、看看航空公司、看看那些做太陽能晶片的“光伏企業(yè)”......

還沒懂?那重頭來,接著再看。10-20年之內(nèi)看不懂都可以用這個辦法,就是“重頭來,接著再看”。

20年以后還是看不懂怎么辦?那20年以后再說了。

(2012.06.24)

網(wǎng)友:未來就是永遠,如果非要給“永遠”加上一個期限,我希望是12年!

段永平:永遠指的是企業(yè)的“生命周期”。在邏輯上不是很明白為什么很多人不明白“永遠”的意思。

從看企業(yè)的角度,其實沒人可以看到一個好企業(yè)的“永遠”,但看到一個不好的生意的“永遠”要容易的多。另外,對一個好企業(yè)而言,如果你看不到企業(yè)的20年,但如果能毛估估看懂5年,覺得5年內(nèi)就能賺回投資并且企業(yè)還會繼續(xù)很好的話,這就是一個不錯的投資了。我買蘋果的時候看到的就是這種情況,對不對到時候就知道了。

網(wǎng)友:生意模式就是護城河。

段永平:護城河應該是生意模式的一部分。沒有護城河的生意模式不是好的生意模式,但有護城河的生意未必就一定是好的生意模式。

六、再說對價值投資的?些基本理解

我想再簡單地把我?前對投資的基本理解寫?下:

1. 買股票就是買公司。所以同樣價錢下買的公司是不是上市公司并沒有區(qū)別,上市只是給出了個退出的?便?已。

2. 公司未來現(xiàn)?流的折現(xiàn)就是公司的內(nèi)在價值。

買股票應該在公司股價低于其內(nèi)在價值時買。?于應該是40%還是50%(安全邊際)還是其他數(shù)字則完全由投資???的機會成本情況來決 定。

3. 未來現(xiàn)?流的折現(xiàn)不是算法,是思維?式,不要企圖拿計算器去算出來。當然,拿計算器算?下也沒什么錯。

4. 不懂不做(能?圈)是?個?判斷公司內(nèi)在價值的必要前提(不是充分的)。

5. “護城河”是?來判斷公司內(nèi)在價值的?個重要?段(不是唯?的)。

6. 企業(yè)?化是“護城河”的重要部分。很難想象?個沒有很強企業(yè)?化的企業(yè)可以有個很寬的“護城河”。

“理性”地?對市場每天的波動,仔細地檢查每?個??的投資理由及其變化是?常重要的。

好像我對投資的理解就是這么簡單。但這個“簡單”其實并不是太簡單,事實上這個簡單實際上?常難。

在此再次推薦?下《窮查理寶典》,查理對“實際上?常難”的東?很有辦法。對剛剛開始了解價值投資的?來說,李路寫的序?常值得認真讀?遍。

希望不要覺得這本書貴,因為值。我是這個?初去LA參加查理的股東?會時買的。110美金?本買了兩本( 沒有查理簽名的是60美??本),我覺得這可能是我??中最好的?筆投資。( 其實我兩年前就買過兩本原?的,?直沒看,所以真的有點貴)

(2010.05.25)

七、安全邊際

這段時間老在出差,沒什么時間上博客寫,但看到大家在討論安全邊際。

我其實不完全明白老巴安全邊際的意思。

我自己對安全邊際的理解實際上是自己對要投資的生意的了解度。

自己覺得風險越小的投入的比例就可以越大些。

比如,在覺得蘋果很有投資價值的同時,雖然覺得喬布斯如果離開對蘋果一段時間里(比如3-5年)影響很小,但沒有絕對把握,

所以就把投資上限設在30%。如果喬布斯現(xiàn)在35歲且身體很健康,其他條件不變的情況下,我可以投80-90%進去。

總的來講,我感覺中的安全邊際指的不僅僅是價格

(2011.06.29)

八、什么時候賣股票

這是很多?提的問題。我其實也沒有答案。

但是我有個理解,就是?論什么時候賣都不要和買的成本聯(lián)系起來。該賣的理由可能有很多,唯?不該?的理由就是“我已經(jīng)賺錢了”。

不然的話,就很容易把好不容易找到的好公司在便宜的價錢就賣了(也會在虧錢時該賣的不賣。)買的時候也?樣。買的理由可以有很多,但這只股票曾經(jīng)到過什么價位最好不要作為你買的理由。 我的判斷標準就是價值。

這也是我能拿住?易8-9年的道理。

我最早買?易?概平均價在1塊左右(相當于現(xiàn)在0.25), ?部分賣的價錢?約在30-35左右。

在持有的這8年到9年當中, 我可能每天都會被賣價所誘惑, 我就是?這個道理抵抗住誘惑的( 其實中間也買賣過?些,但是很??部分。)

我賣的理由是需要換GE和Yahoo。所以為什么賣?易的問題已經(jīng)回答過了。

我會?直保留?些?易的股票的


九、封倉十年的選擇

封倉10年是個很好的思路,選股時就該這么想。

我自己還沒有過封倉10年的體驗,畢竟開始投資才剛剛到第10個年頭。

這位博主對蘋果的看法和我類似,但我不知道我會不會持有蘋果10年或以上。

實際上我買股票時還真沒有想過要拿多少年。

我一般會給我買的股票定個大概的價錢,比如買GE時我就認為GE至少值20塊,但我確實沒想過要多少年才會到20.

蘋果所處的行業(yè)確實是個變化很快的行業(yè)。

雖然我認為蘋果在競爭中已經(jīng)處于一個非常有利的位置,但我還是會很關切哪些變化有可能會改變蘋果的地位。

如果非要我給蘋果定個價的話,我大概認為蘋果也許某天會到600塊。理由是:以我的理解,蘋果的盈利在兩到三年內(nèi)大概就可以

達到每股40-50塊/年(現(xiàn)在的盈利能力大概在每股25-6塊/年),也就是說蘋果的盈利能力會在兩三年內(nèi)接近double一下,再加上那時

每股現(xiàn)金100多塊(現(xiàn)在大概每股60多),給他個600的價錢應該不算太過分吧?

蘋果會不會到1萬億市值?那要看那時市場有多瘋狂,Jobs有多健康了。

當然,蘋果也是有可能掉回到100多塊的,反正到時大家就知道了

(2011.04.09)

持有10年

Only buy something that you'd be perfectly happy to hold if the market shut down for 10 years.

個人理解:還有一種說法就是不打算拿10年的股票你為什么要拿10天呢?

這句話不是說自己買的股票一定要拿10年,而是說如果自己覺得10年以后自己認為肯定不好的公司就不應該現(xiàn)在去買。

經(jīng)??吹接行┤苏f,雖然知道過幾年這公司會不行,但覺得短期股價還是有可能上行...,那是啥意思?

(2012.11.17)


十、You Must Believe!

這里表達的東西其實和蘋果無關。

昨天下午和一個朋友打球時,他告訴我他上午“又”買蘋果了,大概$560/股。記得上一次他買蘋果是當蘋果$360的時候,結果買了以后就設了個$399的賣單。我勸他別賣,因為這價太便宜,可他最后還是賣了。今天,其實蘋果還是那個蘋果,但市場價到過600多以后,似乎在500多下買單就容易多了,呵呵。

其實,賣股票和成本無關,買股票和其到過多少價也無關。最重要其實也是唯一重要的是公司本身。

什么時候確實可以完全忽略市場的影響的時候,對價值投資的理解就算是很到位了。

當然理解價值投資不等于就能在股市上賺到錢,就像知道要“做對的事情”的人不一定具備“把事情做對”的能力一樣。

“把事情做對”需要有很多年的辛苦積累,不是看一兩本書或者上幾個“高手”的博客就能學會的。

大概由于這些天蘋果掉得很厲害,昨天上午有個朋友打電話問我蘋果發(fā)生什么事了。我說我不知道,但我重復了《功夫熊貓》里Master XiFu(就是廣東話里師傅的意思,好萊塢的人大概以為中國人講的都是廣東話)的那句話:“You Must Believe!'

很多人讀過很多書,知道很多投資的教條,but they just don't believe. Maybe, they don't believe because they don't really understand. Who knows.

這里的“believe' 千萬不要理解成簡單的自信,這個“believe”的建立是需要很多年的經(jīng)驗和理解的,但不是有很多年就一定可以理解的意思。我見過很多有很多年“經(jīng)驗”的人,其實從來就沒有真正花時間去“理解”過。

(2012.04.26)

十一、關于估值的?點想法

在這?有很多問題是關于估值的,所以簡單談談??的想法。

我個?覺得如果需要計算器按半天才能算出來那么?點利潤的投資還是不投的好。

我認為估值就是個?估估的東?,如果要?到計算器才能算出來的便宜就不夠便宜了。

好像芒格也說過,從來沒?巴菲特按著計算器去估值?家企業(yè),我好像也沒真正?過計算器做估值。

我總是認為?致的估值主要?于判斷下?的空間,定性的分析才是真正利潤的來源,這也可能是價值投資?最難的東?。

?般??, 賺到??倍甚?更多的股票絕不是靠估值估出來的, 不然沒道理投資??開始不全盤壓上(當時我要知道?易會漲160倍,我還不把他全買下來?)。

正是由于定性分析有很多不確定性, 所以多數(shù)情況下?們往往即使看好也不敢下?注,或就算下?注也不敢全?以赴。

當然, 確實也有?些按按計算器就覺得很便宜的時候,?如巴菲特買的中?油,我買的萬科。但這種情況往往是?些特例。

我覺得估值在決定賣股票時也是?估估的,?如當萬科漲到3500-3600多億時,我曾強烈建議我?個朋友應該賣掉,因為我覺得萬科要持續(xù)賺300多億是件很困難的事,你花3000多億去賺不到100億的年利潤實在不是個好主意。

如果你真的喜歡萬科,可以等?等,將來可能會有機會?同樣的錢買回更多的股份回來。說實話,我挺喜歡萬科的,我想有?天我可能會再投萬科的。下次投的時候爭取多買些,拿得時間??點。

巴菲特確實說過偉?的公司和?意是不需要賣的,可他??家到現(xiàn)在為?沒賣過的公司也是極少的。另外, 我覺得巴菲特說這話的潛臺詞是其實偉?的公司市場往往不會給?個瘋狂的價錢,如果你僅僅是因為有?點點?估就賣出的話,可能會失去買回來的機會。

而且,在美國,投資交的是利得稅,不賣不算獲利,?賣就可能要交很?的稅,不合算。以上純屬個?猜測。

(2010.04.25)

十二、現(xiàn)金流量折現(xiàn)法

這個鏈接(鏈接在原文鏈接里)講的?較詳細,對?要?計算器來算公司價值的?來講肯定會有幫助,我相信?家看完以后會頭暈的。

在這?,我想舉個極端的例?來說明?下?“未來現(xiàn)?流折現(xiàn)的思維?式”去?估估公司內(nèi)在價值的?法。

假設有家公司,?如叫“美國??”。以下是所有的假設條件: 

1.沒有債務,以后也沒有。(現(xiàn)在有凈現(xiàn)?)

2. 股票發(fā)?量永久不變。(其實由于option和回購的原因,?直在變)

3. 每年有10億美?現(xiàn)?流(正好=凈利潤)?賬,并且每年都把?賬的現(xiàn)?流派給股東。(現(xiàn)在現(xiàn)?流?過10億但利潤沒有到,不分紅 )

4.擁有“?本??”公司30%的股份。2020年后市值500億美?。(也許更?,誰知道呢?在?本,??可是?狗?要流?啊)

5. 擁有?港“?路發(fā)發(fā)”公司的股份30%。2020年后市值1000億美?。(呵呵,CEO有這個信?,我也覺得有可能,但不確定)

6. 擁有中國?陸未上市公司“ 阿拉奶奶”40% 股份。該公司2015 年上市, ipo 價格是500 億美?, 到2020年市值1500億美?。(很可能)) 一、投資是什么? 基本版: 投資就是買未來現(xiàn)金流。

7.2020年美國有家叫“相當硬”的公司以200億美?的價格收購了“美國??”的美國部分, 同時把其他部分資產(chǎn)(3個上市公司)的股票直接分給所有“美國??”的股東。(沒?買也沒關系,就為了計算?便。)

8.不考慮股東拿到分紅及股票的稅收問題。(怎么可能沒稅收?)

9.假設貼現(xiàn)率6%。(如果是4%或5%的話,差別還挺?的,誰沒事算算?) 現(xiàn)在來算這顆“??”可以值多少錢:

A、每年10億的收?共10年:10+10/1.06+10/(1.06的平?)+...+10/(1.09的9次方)=10+9.43+8.90+8.40+7.92+7.47+7.05+6.65+6.27+5.91=78.02億美?.

B、“?本??”的折現(xiàn):500/(1.06的10次?)*30%=83.76億美?。

C、“?路發(fā)發(fā)”的折現(xiàn):1000/(1.06的10次?)*30%=167.52億美?。

D、“阿拉奶奶”的折現(xiàn):1500/(1.06的10次?)*40%=335.04億美?。

E、“相當硬”的折現(xiàn):200/(1.06的10次?)=111.68億美?。

A+B+C+D+E=776.02億美?。如果以上所有假設條件都成?的話, 這就應該是這家公司的“內(nèi)在價值” 了。問題是事實上以上所有條件都是假設,任何?個條件的改變都會改變這家公司的內(nèi)在價值。這?只是說了10年,實際上評估?個公司如果能夠?更?的時間去評估的話,可能會更清楚些(但更難)。

對所有條件是否成?的理解或判斷是很難的,按芒格的說法是不會?當?個“?類學家”(或者是“經(jīng)濟學家”)容易。

1、特別說明的?點:如果?家公司擁有?量現(xiàn)?在?卻?直不能增值的話, ?期來講這個現(xiàn)?是會貶值的。問題是如果這個現(xiàn)??的不好的話,貶值更快。

2、這個例?的缺陷是b、c、d?的都是市值,這會和內(nèi)在價值有偏差的。

3、以上所有數(shù)據(jù)都是為了?便計算?假設的,和任何真實公司?關。

4、引申的結論:煙蒂型投資的回報可能要低于好的成?型公司。這號稱是芒格對巴菲特的貢獻。另外:這個辦法最好算的例?可能是房產(chǎn)。?未來現(xiàn)?流折現(xiàn)來計算現(xiàn)在的價錢貴不貴。這?的未來現(xiàn)?流指的是(租?-費?)。

5、不明?的想想房?。再不明?就回去看看《窮爸爸》,明?的就可以有機會當《富爸爸》了

(2010.05.27)

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