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[經(jīng)濟(jì)雜談]劉軍洛2010年11月20日北大論壇發(fā)言(可能被篡改)(轉(zhuǎn)載)
 轉(zhuǎn)身:http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a5079950100mruv.html
  http://www.cfc08.cn/news/zhuanti/2010/economy_forum/mostrecently/201011/t20101120_96204_16.html
  
  文武:現(xiàn)在做期貨的人很多,我很后悔看劉軍洛先生的書太晚,他在08年11月份就說了房貸要漲一倍,05、06年也說了股市要漲一倍之后跌到2000點(diǎn),都被他預(yù)測到了,希望今天他也能給我們傳授一些比較精彩的意見。
   劉軍洛:我們做市場一定要關(guān)注現(xiàn)在全球化,很多人說是經(jīng)濟(jì)全球化,我們是說金融全球化,金融資產(chǎn)是以不可想象的速度增長,我們做期貨交易要注意一點(diǎn),包括大豆,這是一個(gè)大品種,所有價(jià)格都是兩個(gè)月變化一下,其次我們看到任何上升都是建立在紅的線上面的,資本市場要把這個(gè)市場做下去,必須給中國政府來一次大爆跌。要我說就是兩萬四這里做一個(gè)平臺(tái),我覺得這是一個(gè)突破區(qū),最好把這個(gè)線拉上來,靠近這個(gè)線,這個(gè)線差是比較安全的,控制倉位,如果股市爆跌的話,08年之后,新興市場挽救全球經(jīng)濟(jì),所以新興市場會(huì)持續(xù)上升,但是以前工業(yè)化過程當(dāng)中,所有彩電這些東西都在下降。美國這次玩的很漂亮,他是在吸納全球性的資源。黃金到這里,市值是6萬億,大量錢到行業(yè)里去了,美國下一步把黃金砸下來,這個(gè)市場會(huì)跌下來的。
   文武:黃金跌的邏輯在哪里?
   劉軍洛:首先債權(quán)在上升,對(duì)沖基金交易成本在上升,黃金有三萬噸在歐洲,黃金如果下跌,以后的對(duì)沖你有錢,如果防通脹不會(huì)買黃金,你會(huì)買農(nóng)產(chǎn)品,現(xiàn)在美國最大的產(chǎn)業(yè)就是農(nóng)業(yè),如果兩個(gè)月以后,全球資金一對(duì)沖。
   文武:我就問你普通老百姓應(yīng)該怎么辦?
   劉軍洛:我不建議大家買農(nóng)產(chǎn)品,這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)太大,做投資應(yīng)該買債券。一定要建立這個(gè)黃金的指標(biāo)體系。
   楊亮瑜:黃金我覺得2003年以前所有商品都是在很有規(guī)律的搏斗,你把資料調(diào)出來都是很有規(guī)律的,2003年大部分商品都突破了規(guī)律,到目前為止,還沒有突破的只有白糖,鋁,白銀,其他你看棉花也是突破了,棉花過去幾十年的高位浮動(dòng),也會(huì)有一個(gè)突破,黃金達(dá)到200多塊錢重新上來。我覺得你可以看到,像石油,像銅,目前來說停在什么位置呢?大家看一下,銅過去幾十年的高點(diǎn)在3300左右,現(xiàn)在在8000多,他現(xiàn)在停留的位置就是過去高位的口,昨天晚上我們也說石油為什么不漲,他不是不漲,石油跟銅是拉在一起,石油比價(jià)跟銅是一樣的,過去高價(jià)都是35塊錢左右,35塊錢一年五倍就是8000多塊錢,所以商品市場本身有他的規(guī)律。
   黃金,我覺得說,破了2000多塊錢高位的時(shí)候,相對(duì)合理位置往上漲,就是1.5倍,所以我覺得黃金還是有他的沖動(dòng)。第二點(diǎn),我覺得還是有一個(gè)金融系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn),大家還是覺得黃金是可以作為保險(xiǎn)的品種,我?guī)啄昵霸谙愀?,?dāng)時(shí)有一個(gè)很著名的人去世了,去世之前一年我去過他家,他是歐洲一個(gè)基金會(huì)的會(huì)員,他當(dāng)時(shí)跟我說,我們這批會(huì)員都是開始存石油,不是黃金,說明有這種想法的人,在歐洲,在其他地方還是有,所以我覺得黃金還是很不錯(cuò)。
   文武:那么通脹情況下,買黃金是不是好的方式?
   謝明忠:我一直看黃金,從300到2000塊我一直看著。
   文武:從現(xiàn)在開始市場漲多少?
   謝明忠:我覺得有一些觀點(diǎn)跟大家溝通一下,這是我個(gè)人的方式,我認(rèn)同楊總提的,在座各位應(yīng)該都投資股票,多少會(huì)參與,你就發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象,某一個(gè)股票上市之后,十幾二十塊錢左右,這種股票比比皆是,投過高點(diǎn)的時(shí)候,我個(gè)人認(rèn)為,再上去三天不下來,至少再漲一倍,代表一個(gè)籌碼理論,不管期貨還是股票,所有商品都是人的行為模式。
   文武:你這個(gè)理論比較麻煩,棉花創(chuàng)新高之后大跌,你這個(gè)道理還是不對(duì)的。
   謝明忠:這個(gè)地方叫創(chuàng)新高位,這個(gè)位置是你自己找的,我們做交易,看到一個(gè)商品,我先要買最有機(jī)會(huì)的位置。
   文武:就講黃金好了。
   謝明忠:這個(gè)商品你看好,什么時(shí)候買進(jìn),不要去追漲,他形成一個(gè)格局,他過了高點(diǎn)在這個(gè)地方,到這里你依然看好,這里有一個(gè)低點(diǎn),你靠近這個(gè)點(diǎn)位就可以買。
   文武:現(xiàn)在國內(nèi)有可能通貨膨脹,對(duì)中國股市,房市,你們有什么觀點(diǎn)?
   楊亮瑜:第一,從長期來說,全世界資產(chǎn)是不斷的膨脹,包括中國,80年代萬元戶,到今天一萬塊錢是什么了,這個(gè)錢是不值錢了,特別金本位拿掉以后,錢是不斷的發(fā)行,這十幾年,全世界像一個(gè)桃子一樣,光漲不縮,全世界平均GDP增長是4.5%,但是全世界貨幣發(fā)行都是兩位數(shù),所以我覺得從長期來說,房產(chǎn)我覺得是價(jià)值一定是越來越高的,問題是中國過去幾年跑的太快,中間是需要一個(gè)比較大的調(diào)整,這是我認(rèn)為的。所以我覺得在大城市里面,這個(gè)房產(chǎn),你說看長期,長期還是升,但是短期來說,已經(jīng)是有點(diǎn)太高了。
   文武:對(duì)股票市場呢?
   楊亮瑜:對(duì)股票市場我覺得總體來說,從長遠(yuǎn)來看,肯定是漲,道瓊斯出來都是一兩百點(diǎn),現(xiàn)在兩萬多,所以整體來看是漲,所以作為我們通貨膨脹,最好的應(yīng)對(duì)辦法,就是除了房子,還有一些好的股票值得投資的。買黃金,黃金不是好的投資品,從過去來說,黃金是高價(jià)上來才漲,你現(xiàn)在可能漲五倍,但是漲五倍十倍二十倍的股票比比皆是,所以我覺得通脹是肯定的,我們說通脹這個(gè)數(shù)字就是有誤導(dǎo)性的,所以我覺得對(duì)抗通脹一有自己的房子,二,找一些好的股票。
   謝明忠:我想有一些觀點(diǎn)告訴大家,不投資你永遠(yuǎn)追不上通貨膨脹的速度,在座各位肯定做投資,那么考慮就是說,這么多商品,我們每天要做的功課是什么樣的會(huì)帶來超額報(bào)酬,在這種狀況之下,我覺得我們看一件事情,如果期貨的話,你引用的是保證金交易,那么提供的獲利空間當(dāng)然非常大,如果你看期貨跟股票比較,期貨很少漲兩三倍,股票經(jīng)常兩三倍,所以要分散來看,我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在是投資國內(nèi)股票的最好時(shí)機(jī),那么就投資什么方向的股票呢?吃的東西未來一定是非常重要,而且會(huì)上漲,比吃的還重要的就是肚子餓喝水可以飽,但是肚子餓就要吃藥了,所以就是這兩個(gè)方向。
   文武:對(duì)房價(jià)怎么看呢?
   謝明忠:大家也看到相關(guān)報(bào)道了,我們現(xiàn)在平均收入要買一個(gè)房子,很多人說幾十年不吃不喝才可以買,所以我想中國這么大片的土地,房價(jià)這么高,不是投資房地產(chǎn)的好時(shí)機(jī)。
   劉軍洛:我還是建議大家家庭化投資還是參與保險(xiǎn)市場,美元的金融市場。
   文武:如果通貨膨脹,糧食價(jià)格一漲,奧巴馬說美國發(fā)債是很正常的。
   劉軍洛:我們看過去十年,增長八倍,如果三十年以后增長五倍呢?就是40萬億了,美國的存款在上升,美國政府都追求美元貶值,這個(gè)是美國企業(yè),美國居民都期待的結(jié)果。
   文武:你能不能說什么焦點(diǎn)事件,什么時(shí)間會(huì)出現(xiàn)美元大幅上漲?
   劉軍洛:我們注意到奧巴馬把減稅計(jì)劃提上議程,我們看到美元比較弱,黃金同步出現(xiàn),如果黃金出現(xiàn)破裂,就是美元上漲,所以我們要關(guān)注黃金。
   文武:如果黃金不跌,繼續(xù)上漲,美元上漲就沒有希望了。
   劉軍洛:對(duì)對(duì)。那我們看中國股市,如果中國股市跌出這個(gè)低點(diǎn)120點(diǎn),如果跌破這個(gè)點(diǎn)就可以購黃金,購黃金很重要一點(diǎn)就是建立在中國通貨膨脹上面。你看黃金日線你找不到低點(diǎn)的。資本市場就是告訴你的信號(hào),所以我說現(xiàn)在我覺得做國際期貨是暴利時(shí)代。然后做股市,股市我覺得中國通貨膨脹反映到股市是1500 點(diǎn)。
   文武:中國現(xiàn)在寬松往收緊在變化,甚至還可能加息。
   劉軍洛:我說人民幣回到7的時(shí)候,我們千萬不要換現(xiàn)金,你要對(duì)沖商品,對(duì)沖股票市場,如果人民幣回到7的話,我們未來可能會(huì)碰到一天漲20%的情況,現(xiàn)在所有通貨膨脹全部看美元指數(shù)。
   文武:美元在收緊貨幣,中國在加息,你反而覺得人民幣要貶,美元要升。這個(gè)確實(shí)觀點(diǎn)很新。那么楊先生,您看這個(gè)加息膨脹,咱們遠(yuǎn)的不說,春節(jié)前股市還會(huì)漲嗎?
   楊亮瑜:這個(gè)很短,我覺得做股票最主要是看長線了,我覺得永遠(yuǎn)可以找到一些很好的股票是漲的,我最簡單勸人家買股票的其中一點(diǎn),就是你最喜歡什么東西,你看見周圍朋友最喜歡什么東西就買這個(gè)股票,你喜歡炒股票,你買交易所的股票。
   文武:我的問題是春節(jié)前能不能買股票?
   楊亮瑜:我自己都在買股票。
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  文武:我們進(jìn)入第二階段,我們要談中國如何對(duì)應(yīng)美國的量化寬松,我這邊有很多陰謀論者,后來看到奧巴馬的講話,他說我們美國絕不淪為第二,他們肯定要把第二干掉,中國很不幸成為第二,以前他們干掉過英鎊,日元,現(xiàn)在剛好碰到中國了,那么美國采用的辦法幾乎是全套用上了,我們想討論一下,在這種情況下,中國怎么對(duì)付美國的量化寬松?
   劉軍洛:現(xiàn)在結(jié)算的過程都是由美元結(jié)算的,我們看到歐洲市場在上升,可能歐債市場明年會(huì)到三萬億,這些都是對(duì)美元最大的博弈,以前你結(jié)算債務(wù)要拿黃金去結(jié)算,現(xiàn)在你必須拋黃金拿美元結(jié)算,這個(gè)游戲規(guī)則會(huì)結(jié)束掉,我們核心戰(zhàn)略是必須去美國化,這是沒有什么可談的,我們要把農(nóng)業(yè)價(jià)格迅速穩(wěn)定在全世界,宏觀政策要預(yù)期到美國是怎么走,我們現(xiàn)在談金本位,我不知道我們研究體系是在什么層面,金本位我們是肯定支持的,對(duì)中國來說是非常好的,回到金本位我們馬上兌換,我們二三十年會(huì)控制30%多的黃金,這個(gè)美國是不會(huì)干的,美國沒有制造業(yè)的,他全部是金融產(chǎn)品,把不會(huì)贊成黃金的,我十年前就講了我們必須建立銅、鋁、黃金、資源、礦產(chǎn)的體系,才可以全球化,現(xiàn)在十年了,美國在拉這個(gè)價(jià)格,再舉一個(gè)例子,日本,我們把他當(dāng)對(duì)手,笑死了,我們二十年后的對(duì)手是印度,它比我們年輕,我們找的對(duì)手就找錯(cuò)了,我們今年面對(duì)軍事的挑釁,韓國,日本,你看人家的負(fù)責(zé)人,人家也是有腦子的。我們現(xiàn)在被美元指數(shù)刮分掉了,美元指數(shù)這么走,我們價(jià)格暴跌,他們還是上升的。我覺得是戰(zhàn)略出了錯(cuò),再談下去就太累了。
   文武:我到日本去,他們也覺得為什么老把他們當(dāng)成對(duì)手,其實(shí)沒有必要,另外一個(gè)就是四萬億的問題,整個(gè)在日本經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展時(shí)期,日本比中國運(yùn)氣好,那時(shí)候礦產(chǎn)資源一直在波動(dòng),但是還是很低,日本企業(yè)有大量時(shí)間買大量礦產(chǎn)資源,但是碰到中國的時(shí)候,運(yùn)氣很不好,礦產(chǎn)資源很高,但是老天爺也眷顧中國,給你來一個(gè)大暴跌,但是這個(gè)時(shí)候中國沒有去買。所以我們要想這次通脹的根源在哪里。
   楊亮瑜:昨天晚上我們討論的時(shí)候也說,剛開始四萬億是為了什么?如果那個(gè)時(shí)候進(jìn)入國外市場,我們的位置是很好的,但是歷史是不可以重來的。在今天這個(gè)情況下面,我覺得我們要面對(duì)的就是一個(gè)通貨膨脹,因?yàn)槲覀児?jié)點(diǎn)在這里,這個(gè)通脹是有預(yù)期的。
   我覺得可不可以避免,兩個(gè)方面,第一,如果中國繼續(xù)保持這樣以出口為主,內(nèi)部結(jié)構(gòu)不調(diào)整,大量盈余,這是一個(gè)情況。第二,我們老是追求GDP,10%還是9%這樣的話,這樣還不調(diào)整的話,這個(gè)通貨膨脹是難以降下來的。
   文武:現(xiàn)在已經(jīng)不追求9%,10%了。
   楊亮瑜:這個(gè)通脹我覺得要下來,一方面政府要做事情,第二要看世界經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)情況。我覺得通脹是肯定的,問題就是多還是少,政府說的數(shù)字我覺得有一點(diǎn)少。實(shí)際上我們知道,這個(gè)房價(jià),我們每天看新聞,深圳很多到香港買東西。
   文武:我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)通脹是假通脹,就是所有產(chǎn)品有很多,并不是沒貨了,不像07年銅就是沒有了,所以價(jià)格非常高,我們現(xiàn)在什么產(chǎn)品都非常多,倉庫都有貨,我們國家都是產(chǎn)能過剩,如果說棉花短缺,那是因?yàn)橛泻芏嗳四弥藁ú毁u,如果真的政府下決心來做一點(diǎn)事情,我個(gè)人認(rèn)為通貨膨脹可以打下來。
   楊亮瑜:我都說了,政府要做事情最后一定可以做成,只不過要下多大的決心跟多大的代價(jià)。
   謝明忠:事實(shí)上國內(nèi)之所以有通貨膨脹的壓力,主要就是資金,四玩一之后,去年信貸3萬億,今年7萬億,整個(gè)融資過多造成這個(gè)現(xiàn)象產(chǎn)生,把資金收回來是一個(gè)辦法,錢太多,沒有地方去,一個(gè)是收回來,另一個(gè)開創(chuàng)更多的股票,剛才陳總說了,我們建一些地方讓資金有地方投資,這是我的觀點(diǎn)。
   文武:我想問一下,全球經(jīng)濟(jì)和中國經(jīng)濟(jì),如果通脹下去會(huì)什么時(shí)候出現(xiàn)什么情況?如果通貨膨脹下去,我們經(jīng)濟(jì)會(huì)出現(xiàn)什么問題?全球經(jīng)濟(jì)會(huì)出現(xiàn)什么問題?
   楊亮瑜:我覺得早晚還會(huì)出問題,因?yàn)槟憧吹矫绹褪澜缃?jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)發(fā)展,是不斷的泡沫化,而且是用新的泡沫去拯救舊的泡沫,所以我覺得這個(gè)是早晚的問題。 1991年華爾街的債務(wù),當(dāng)時(shí)是32億美金,從90年7個(gè)億變成32億了,到2000年的時(shí)候,他的負(fù)債是200億美金,當(dāng)時(shí)全世界都覺得怎么辦?同樣到 2008年,同樣一個(gè)花旗銀行,1990年的時(shí)候7個(gè)億把他救了,到2008年的時(shí)候,是美國政府給了200億美金的現(xiàn)金到3000億美金的擔(dān)保,才救了它,那么下一步會(huì)出現(xiàn)什么情況?我覺得這個(gè)需要各個(gè)國家各個(gè)政府考慮的。流動(dòng)性這個(gè)問題是可以看到每個(gè)國家都要求發(fā)展,這個(gè)泡沫會(huì)越來越大。剛才文總說 2014,我覺得可能也差不多,但是要看很多情況。我說2008年的金融風(fēng)暴,很重要的原因,本身不是風(fēng)暴,而是市場里的資本在博弈,最后引起這么大的效果。所以2014年,也要看當(dāng)時(shí)的情況了,放大化,政治化等等。
   謝明忠:我想可以提一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)字給各位參考,各位有機(jī)會(huì)看一下1992年,20年左右時(shí)間,每一年奧運(yùn)年,當(dāng)年上半年幾乎都是股市最高點(diǎn),到現(xiàn)在為止,這個(gè)規(guī)律一直存在,有一些提早一點(diǎn)到前一年年底,可能奧運(yùn)在全球占的地位,位置,各個(gè)國家接辦奧運(yùn)之后也是大興土木,大辦設(shè)備,這個(gè)有絕對(duì)性的關(guān)系。
   文武:那倫敦是2012年,那應(yīng)該現(xiàn)在就有體現(xiàn)了。劉先生呢?
   劉軍洛:我覺得要看美元指數(shù),如果是85,我們肯定要破滅,中國銀行一直追求短期目標(biāo),如果我們拿股票做通貨膨脹的對(duì)沖,是OK,拿農(nóng)產(chǎn)品做對(duì)沖也可以,很快時(shí)間在縮短,以前是兩年結(jié)構(gòu)調(diào)整,現(xiàn)在一年以后就要做,所以說明年對(duì)沖什么?唯一就是農(nóng)產(chǎn)品,黃金,市場結(jié)果就是這樣,我們可以從美國的歷史當(dāng)中看到,我們對(duì)沖通貨膨脹當(dāng)然是資產(chǎn)價(jià)值,美元指數(shù)到80以后,中國通貨膨脹完蛋了,因?yàn)檫@個(gè)去房地產(chǎn)化,中國大量錢流出來,現(xiàn)在大家已經(jīng)被套到房產(chǎn)里了。我們說要尊重原則,這次要尊重原則,黃金250塊錢的時(shí)候我們?yōu)槭裁床徽f金本位,現(xiàn)在1300你說金本位了,真正的利益分配,真正全球化的進(jìn)程都是以利益為主的,沒有把握住真正的生產(chǎn)力。我覺得現(xiàn)在要不是人民幣勝,要不是美元?jiǎng)?,就是賭局。
  ######
  
  文武:我們今天論壇就討論到這里,下面是答疑時(shí)間,大家有沒有什么問題要請(qǐng)教的。
   提問:劉先生您好,我有一個(gè)問題想問您,我能理解您坐在上面的心情,我們今天討論的話題,所有人分成兩類,一種是理論家,當(dāng)事情發(fā)生之后他們?cè)诓粩嘧鞒鼋忉?,還有一種是預(yù)測,往往站的高看的遠(yuǎn),從而顯得孤單。我看您的簡歷您有兩本著作,一本就是《被綁架的中國經(jīng)濟(jì)》,還有一本是《高等的文化控制》,你不僅從經(jīng)濟(jì)角度考慮中國狀態(tài),還談到了文化,我想聽聽您在這本書當(dāng)中是不是談到了美國的文化問題。
   劉軍洛:財(cái)富時(shí)代就是股市時(shí)代,股市時(shí)代之后就是軍事時(shí)代,軍事時(shí)代之后就是文化時(shí)代。我們現(xiàn)在看到得到巨大財(cái)富的是房地產(chǎn)商,海外在美國投資是23萬億,但是美國年均增長是多少,非常多,我們現(xiàn)在買房子,不買房子,你就是要還十年的債,這就是我們的文化控制,我相信這次危機(jī)之后,美國就業(yè)市場會(huì)恢復(fù)。
   文武:如果就業(yè)市場好的話,美元可能會(huì)飆升,如果就業(yè)數(shù)據(jù)不好,美元可能就下降。如果美元不加息,美元指數(shù)也會(huì)上漲嗎?
   劉軍洛:現(xiàn)在并不是美國加息美元指數(shù)才上漲,他可以提高這個(gè)成本,而我們文化告訴我們加息才會(huì)上漲。
   提問:非常感謝主持人,我對(duì)劉先生言論非常有興趣,大家都在談?wù)擖S金漲,人民幣怎么防止繼續(xù)升值的情況下,他說人民幣要貶值,美元要升值,這是悖論吧,劉先生寫過一本書說中國經(jīng)濟(jì),我們很多人有這種想法,房地產(chǎn)綁架中國經(jīng)濟(jì),那么在美國次貸危機(jī)的時(shí)候,美國股市,房地產(chǎn)泡沫都破滅的時(shí)候,現(xiàn)在美元,股市都到了低點(diǎn),中國這次影響并沒有那么大,只是把股市泡沫擠下來了,房地產(chǎn)仍然在高點(diǎn),您的意思是不是因?yàn)檫@個(gè)原因才推測中國匯率有可能下降?
   劉軍洛:首先我們還是被文化控制,美國把納斯達(dá)克指數(shù)打開看一下,這個(gè)周期都有一個(gè)大調(diào)整,當(dāng)時(shí)美元指數(shù)到125的時(shí)候,納斯達(dá)克也是走到高期,當(dāng)時(shí)我們說他們也要完蛋了,現(xiàn)在他過去十年,把制造業(yè)從20%降到10%,現(xiàn)在美元在漲,對(duì)他制造業(yè)也有很大的影響,我們看美國金融機(jī)構(gòu)的變化,今年接近30億的市場,美國、歐洲他們企業(yè)獲得這么大的現(xiàn)金流,這么大的利潤來源,他整個(gè)的去工業(yè)化的過程是非常重要的,他可能犧牲一塊東西,但是他會(huì)做戰(zhàn)略控制,這很正常,他沒有用房地產(chǎn)穩(wěn)定住美元全球主導(dǎo)。像89年沒人看好美元,92年美元破產(chǎn)了,當(dāng)時(shí)很多人說可以投資美國了,1996年美國銀行倒閉,克林頓上臺(tái),他們進(jìn)行好的體系,戰(zhàn)略部署,他們不是笨蛋。
   文武:只有美元升值,對(duì)中國人民幣才是最大的沖擊,可能很多出口企業(yè)會(huì)破差,還有大量借貸美元的企業(yè)會(huì)破產(chǎn),這個(gè)對(duì)中國危害是不可低估的,所以你跟傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)學(xué)家考慮完全不一樣,如果美元想算計(jì)中國,他一定會(huì)升值。
   劉軍洛:整個(gè)世界沒有一個(gè)國家會(huì)把貨幣權(quán)放掉,美國發(fā)展到現(xiàn)在,1%的有50%的金融資產(chǎn),到現(xiàn)在70%,這就是一種進(jìn)步,現(xiàn)在美國金融資產(chǎn)53萬億,如果未來30年增長一倍,用30年時(shí)間完成過去250年的財(cái)富積累,我們現(xiàn)在好的經(jīng)濟(jì)研究生,印度的研究生,都到美國去了,我們不要讓我們好的東西都跑掉,我們手機(jī)賣的是火,但是我們沒有自己的技術(shù)渠道。我們要看到農(nóng)業(yè)這塊在誰手里,金融在誰手里,渠道在誰手里,不要看到美國投入了六萬億什么,這只是一個(gè)支票。
   提問:我個(gè)人也是認(rèn)為美元會(huì)反轉(zhuǎn)的,但是我們知道美元跟商品是呈反比的,另外我想請(qǐng)教一下鋁銅鋅的看法。
   楊亮瑜:有色金屬,我覺得大宗商品,都是再一個(gè)幅度里面波動(dòng),我相信在相當(dāng)長一段時(shí)間,這個(gè)市場就在高位,把這個(gè)戰(zhàn)略活動(dòng)重新建立一個(gè)規(guī)律,這個(gè)銅目前來說,我覺得就在這個(gè)位置,再往上不會(huì)太高,人家說一萬多,我覺得不太會(huì)。反正9000左右差不多。鋅也是,過去高位打破3萬4千多以后回到這個(gè)位置,我覺得再回到以前的高度相當(dāng)困難。
   金屬的話,跟貨品,跟經(jīng)濟(jì)來比,他有他自己的規(guī)律,不是說百分之百的跟著走,他有自己的規(guī)律。
   文武:我補(bǔ)充一下,為什么剛才你說農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格和金屬價(jià)格,凡是進(jìn)入貨幣緊縮的時(shí)候,一旦加息,對(duì)有色金屬是明顯的波動(dòng),有色金屬是重資本的行業(yè),只要一加息,對(duì)資本行業(yè)是負(fù)面消息的,這樣以前他敢存貨,現(xiàn)在存貨成本就大幅提高,所以如果中國政府還不斷的加息,對(duì)有色金屬是會(huì)有影響的。
   提問:我問一下劉先生,我覺得這回資產(chǎn)價(jià)格暴漲有兩方面原因,一個(gè)是美元指數(shù)量化寬松貨幣導(dǎo)致,一個(gè)是貨幣供應(yīng)量以18%的速度增長,現(xiàn)在來講,我們延續(xù)兩次的增加銀行準(zhǔn)備金,現(xiàn)在來講即便加息,兩次的價(jià)格上調(diào),很難在短期內(nèi)有調(diào)整,目前國家是打壓房地產(chǎn)市場的炒作,我想問的是,我們國家一定要給這些熱錢一個(gè)出口,要向別的行業(yè)轉(zhuǎn)移,有沒有可能這些熱錢國家統(tǒng)一到另外一個(gè)市場?比如說股票市場?有沒有把房地產(chǎn)市場的資金吸引到二級(jí)市場,讓二級(jí)市場啟動(dòng)來拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
   劉軍洛:期貨市場價(jià)格是比現(xiàn)貨市場低,我覺得房地產(chǎn)會(huì)跌是沒有太多的可能,如果打壓房地產(chǎn),也不太會(huì)流到股票市場,因?yàn)檎欠康禺a(chǎn)受益者,政府自己打自己不太可能。
   文武:我們論壇到此結(jié)束,謝謝各位。
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