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段永平談“經(jīng)營(yíng)、投資與公益”(28) 四、公司估值 一)風(fēng)險(xiǎn)思維 二)價(jià)值評(píng)估基準(zhǔn) 三)公司價(jià)值的定...

四、公司估值

一)風(fēng)險(xiǎn)思維

二)價(jià)值評(píng)估基準(zhǔn)

三)公司價(jià)值的定義

一)風(fēng)險(xiǎn)思維

1、應(yīng)避免的風(fēng)險(xiǎn)(27)

2、投資的誤區(qū)與誤解(28)

A.原則性誤區(qū)與誤解

B.執(zhí)行過(guò)程中的誤區(qū)與誤解

3、安全邊際

A.定義與內(nèi)涵

B.“安全邊際”原則與思維

2、投資的誤區(qū)與誤解

A.原則性誤區(qū)與誤解

01. 投資是什么?《啰嗦版》(2012-04-06)

段:個(gè)人觀點(diǎn):其實(shí)區(qū)分所謂是不是“價(jià)值投資”的最重要,也許是唯一的點(diǎn)就是在“投資者”是不是在買未來(lái)現(xiàn)金流(的折現(xiàn))。事實(shí)上我的確見到很多人買股票時(shí)的理由很多時(shí)候都和未來(lái)現(xiàn)金流無(wú)關(guān),但卻和別的東西有關(guān),比如市場(chǎng)怎么看,比如打新股一定賺錢,比如重組的概念,比如呵呵,電視里那些個(gè)分析員天天在講的那些東西。我有時(shí)會(huì)面帶微笑看看cnbc的節(jié)目,那些主持人經(jīng)常說(shuō)著滿嘴的專業(yè)名詞,但不知道為什么說(shuō)了這么多年也不知道他們自己在說(shuō)啥。

02. 網(wǎng)友:我認(rèn)為吸取之后就是改進(jìn),巴菲特不也改進(jìn)了格雷厄姆的投資思想嗎?我希望以段大哥的經(jīng)驗(yàn)?zāi)軒ьI(lǐng)我們更進(jìn)一步!我覺得巴菲特因?yàn)橛帽kU(xiǎn)資金炒股當(dāng)然可以找一些行業(yè)龍頭,只要每年10%的收益它就可以創(chuàng)造神奇了。因?yàn)楸kU(xiǎn)企業(yè)有可靠的資金,只要付給保險(xiǎn)人3%左右的息率就可以了。而賠付是一個(gè)相當(dāng)穩(wěn)定的。所以巴菲特放大了他的資金!大家看到他最后的結(jié)果是26%的年增長(zhǎng)率。而我們可能就不行了。因?yàn)槲覀兊淖杂匈Y金相當(dāng)?shù)纳伲。?010-04-25)

段:你說(shuō)的這個(gè)是對(duì)老巴的誤解之一。(博文:《關(guān)于估值的一點(diǎn)想法》2010-04-25 )

03. 網(wǎng)友:芒格更像我心目中的巴菲特,巴菲特先生“不去預(yù)測(cè)市場(chǎng)”的觀點(diǎn)一度讓我相當(dāng)困惑,越低越買的做法自己吃很大虧,芒格先生是巴菲特先生手下我想作為投資合作人思想必定是相同或相似,想不到竟然差異不小。如關(guān)于預(yù)測(cè)芒格有經(jīng)典語(yǔ)錄:“所謂投資這種游戲就是比別人更好地對(duì)未來(lái)作出預(yù)測(cè)。”我十分贊同這句話。(2010-06-07)

段:其實(shí)巴菲特“不去預(yù)測(cè)市場(chǎng)”就是最好的預(yù)測(cè),芒格和巴菲特講的是一個(gè)意思,角度不同。芒格的東西有時(shí)可能有些難懂,會(huì)有些人誤解的。

你如果真覺得他們倆有很大差異的話,我認(rèn)為你還要......。(博文:《投資盡可逆向思維做人恪守道德底線》2010-06-07)

04. 網(wǎng)友:總結(jié)一下2010年的得失:10月中旬高盛郵件門事件出來(lái)時(shí),我感覺到可能會(huì)出現(xiàn)向下的趨勢(shì),但考慮到價(jià)值投資的思想,并沒有任何動(dòng)作。現(xiàn)在看來(lái),在市場(chǎng)出現(xiàn)“旗幟性的消息時(shí),應(yīng)該針對(duì)短期內(nèi)發(fā)生較大升/降幅度的股票采用較有力的措施;(2011-01-05)

段:那可能是因?yàn)槟阏`解價(jià)值投資的思想了。

價(jià)值投資的長(zhǎng)期持有是在買對(duì)股票的前提下,老巴說(shuō)的再清楚不過(guò)了。

不過(guò)有時(shí)候是需要采用一些較有力的措施的,比如當(dāng)有人不守規(guī)矩的時(shí)候。真不好意思啊,你的兩條發(fā)言間的時(shí)間不夠長(zhǎng)。(博文:《轉(zhuǎn)自朋友的Email》2011-01-03)

05. 網(wǎng)友:阿段,請(qǐng)問價(jià)值投資是不是要長(zhǎng)期持有?趙丹陽(yáng)這么快把物美商業(yè)賣掉,是不是違背了價(jià)值投資?還有你認(rèn)為林園如何?他屬于價(jià)值投資者嗎?我不會(huì)對(duì)企業(yè)估值,跟價(jià)值投資者買股票,這種方法如何?(2010-03-25)

段:我總覺得價(jià)值投資就應(yīng)該長(zhǎng)期持有的說(shuō)法是對(duì)價(jià)值投資的誤解。誤解最大的無(wú)過(guò)于“長(zhǎng)期持有就是價(jià)值投資”了。但是,買到了便宜的好股票最好不要輕易出手。

趙丹陽(yáng)賣物美肯定有他的道理,可惜他沒跟我說(shuō)過(guò)。林園的東西我看過(guò),他是個(gè)很好的價(jià)值投資者。跟好的價(jià)值投資者買股票也是個(gè)辦法,但不管買什么你還是要有自己的理解,因?yàn)榘头铺匾部赡芊稿e(cuò)誤。(博文:《我對(duì)投資的基本理解》2010-03-25)

06. 網(wǎng)友:投資人的最佳介入時(shí)機(jī)就是,在新事物、新局面、具備了出現(xiàn)的條件和環(huán)境的隱性存在狀態(tài)向顯性存在狀態(tài)轉(zhuǎn)化的階段。投資人真正的工作和成敗的關(guān)鍵就是發(fā)現(xiàn)尋找企業(yè)新局面,還沒有出現(xiàn)但已經(jīng)具備了新局面出現(xiàn)的條件的階段,在這一階段企業(yè)是根本沒有利潤(rùn)的,用現(xiàn)金流判斷企業(yè)價(jià)值是不可能的,所以,通過(guò)對(duì)現(xiàn)金流計(jì)算進(jìn)行企業(yè)估值,永遠(yuǎn)是等而下之的方法。等企業(yè)出現(xiàn)了利潤(rùn),可以計(jì)算其價(jià)值是,股價(jià)早就上去了,投資人已經(jīng)掙不到大錢了。真正的有效方法是在企業(yè)利潤(rùn)沒有出現(xiàn)前,判斷企業(yè)有沒有具有產(chǎn)生大量利潤(rùn)的條件和要素。(2010-07-23)

段:是未來(lái)現(xiàn)金流的折現(xiàn),不是現(xiàn)金流。

如果不能對(duì)未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)做出評(píng)估,其實(shí)沒人知道自己買的是什么。任何評(píng)估的方法歸根到底還是要回到現(xiàn)金流的折現(xiàn)上,這大概就是老巴說(shuō)的現(xiàn)金流折現(xiàn)的意思。(博文:《還是網(wǎng)易合適》2010-07-23)

07. 網(wǎng)友:段總,為什么人們總喜歡買貴不買平?PB15倍,PE50倍還在搶買,好東西也應(yīng)問問價(jià)值呀!就算不出事也透支了公司未來(lái)十幾年的盈利。(2011-04-04)

段:“人們”這樣你是高興啊還是不高興???pe是個(gè)歷史數(shù)據(jù),能說(shuō)明一點(diǎn)問題但不是全部。對(duì)高成長(zhǎng)的企業(yè)來(lái)說(shuō),pe高些是可以接受的,只要你能確定他的高成長(zhǎng)就行。如果你明白未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)的概念的話,就不會(huì)有這個(gè)問題。(博文:《巴菲特稱當(dāng)前社交網(wǎng)站估值普遍偏高》2011-03-26)

08. 網(wǎng)友:段大哥我認(rèn)為PE(市贏率)是現(xiàn)金流折現(xiàn)的一種思維方式,就是說(shuō)現(xiàn)金流折現(xiàn)是包含了PE這種思維形式的,但PE永遠(yuǎn)無(wú)法包含現(xiàn)金流折現(xiàn)。我想說(shuō)的是PE就是現(xiàn)金流折現(xiàn)------段大哥我的這種思維對(duì)吧?(2012-02-05)

段:先把定義搞明白。(博文:《one apple a day keeps the doctor away》2011-01-22)

09. 網(wǎng)友:今天看到一個(gè)人講:他講到無(wú)論多好,超過(guò)20倍的市盈率不買。因?yàn)榧僭O(shè)一個(gè)穩(wěn)定成長(zhǎng)的公司每年保持40%的增長(zhǎng)(當(dāng)然很難的),你才能用20倍的市盈率你買它。而原因是老巴說(shuō)的50%的安全邊際。同理,假如每年保持20%的增長(zhǎng),那么有10倍市盈率是去買。

我知道如果假設(shè)成立,買的是對(duì)的。但是我想不明白他的邏輯:怎么從50%的安全邊際推導(dǎo)出以20倍的市盈率買需要每年增長(zhǎng)40%增長(zhǎng)的數(shù)學(xué)邏輯?當(dāng)然,我們只需要模糊地精確,但是我很想明白它的數(shù)學(xué)邏輯。求教?。?011-05-31)

段:我不太關(guān)心別人的“數(shù)學(xué)邏輯”。我的“數(shù)學(xué)邏輯”就一條:未來(lái)現(xiàn)金流的折現(xiàn)。(博文:《2011年05月30日 》)

B.執(zhí)行過(guò)程中的誤區(qū)與誤解

01. 網(wǎng)友:段總,GA分紅策略讓人很踏實(shí),最近又分紅0.42美元。

有一個(gè)不成熟的思考,就是感覺股息折現(xiàn)模型比現(xiàn)金流折現(xiàn)模型更合適,尤其在通脹隱憂很大的時(shí)候。茅臺(tái)、蘋果這些公司,如果在現(xiàn)金處理方面能夠做一些調(diào)整,企業(yè)內(nèi)在價(jià)值可以提升。老巴買中石油、ibm,都提到倆公司在分紅回購(gòu)方面的計(jì)劃是他決策的一個(gè)依據(jù)。想聽聽段叔的看法(2013-02-27)

段:按這個(gè)邏輯老巴的股票就不值錢了。關(guān)鍵看賬上的現(xiàn)金能不能帶來(lái)未來(lái)的現(xiàn)金流,不能的就分掉或用于回購(gòu)好。茅臺(tái)的分紅比例已經(jīng)不低了,蘋果會(huì)慢慢提高的。(博文:《說(shuō)說(shuō)蘋果》2013-02-24)

02. 網(wǎng)友:段大哥認(rèn)為價(jià)值投資和增長(zhǎng)沒必然關(guān)系,這點(diǎn)我有些保留.巴老在評(píng)價(jià)芒格時(shí)毫不吝惜贊美之詞.我認(rèn)為芒格帶給巴老的就是關(guān)于成長(zhǎng)性的啟迪.只注重價(jià)值與價(jià)格之間的比較,很有可能買到的就是'雪茄煙蒂'.如果格雷漢坶的方法是'價(jià)值投資',那么可能這個(gè)'價(jià)值投資'與成長(zhǎng)關(guān)系不是很緊密.但我如果巴老的方法是'價(jià)值投資',這個(gè)'價(jià)值投資'應(yīng)該是包含了相當(dāng)程度的成長(zhǎng)性的考慮在里面的.巴老想到'喜詩(shī)'總可以在某個(gè)節(jié)日漲價(jià),想到還有那么多男人的臉和女人的腿需要用到吉列刀片時(shí)就可以安然入睡,不也是因?yàn)榭吹狡涑砷L(zhǎng)嗎?當(dāng)然了,很多時(shí)候判斷成長(zhǎng)難度很大,而從安全邊際的角度考慮'價(jià)值',可能更有操作性.請(qǐng)段大哥及各位指正.(2010-04-14)

段:這根本就不是個(gè)觀點(diǎn)之爭(zhēng),這是個(gè)邏輯題啊。給你個(gè)反例你就明白了:不增長(zhǎng)的公司不等于沒價(jià)值!比如有家公司一年賺100億,沒負(fù)債,沒增長(zhǎng),年年賺100億,現(xiàn)在市值100億,你投嗎?投的話算不算價(jià)值投資?(博文:《Notes from meeting with Warren Buffett》2010-04-13)

03. 網(wǎng)友W:我現(xiàn)在只覺得買股票跟指數(shù)沒關(guān),跟歷史成本沒關(guān),只覺得公司現(xiàn)在價(jià)格跟未來(lái)能掙多少錢有關(guān),比如現(xiàn)在pe10倍,估計(jì)明年凈利潤(rùn)能增長(zhǎng)20%就覺得可以買,不需要等,請(qǐng)段大哥指正我的想法對(duì)嗎?

還有一個(gè)問題就是對(duì)有些公司每年只需投入少量資金就能產(chǎn)生比現(xiàn)在更多利潤(rùn)和需要投入很多資金才能繼續(xù)增加利潤(rùn)公司相比較,盡管前者貴一些(pe高),在稍貴一些的情況下我跟喜歡前者,也請(qǐng)段大哥給以回答,謝謝?。?012-02-01)

段:我就一個(gè)判斷標(biāo)準(zhǔn):未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)??床欢木筒慌?/p>

網(wǎng)友J:段總好:來(lái)得多的博友都知道段總的投資思路只有一個(gè),就是“未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)”,其實(shí)有多復(fù)雜呢?就是“你買的這件東西(公司)未來(lái)能回報(bào)你一共多少錢(折現(xiàn)總額),但是,段總,今天重溫了彼得林奇的著作,他把股票分為幾類:其中一種是資產(chǎn)隱蔽型的公司。對(duì)于這類公司,是不是很難用“未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)”思路?例如:有一公司,業(yè)績(jī)平平,甚至0業(yè)績(jī),但擁有一座金礦,未有開采打算。這金礦價(jià)值比市值大好多。那未來(lái)(至少幾年)未必有現(xiàn)金流。是不是“未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)”的思路是否偏向投資成長(zhǎng)股?呵呵,其實(shí)段總投的也大多是成長(zhǎng)股(網(wǎng)易和BAC其實(shí)算困境反轉(zhuǎn)型的企業(yè),但也是可以用未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)思路的)。

段:未來(lái)的意思不是明天下午,也不是幾年。(博文:《one apple a day keeps the doctor away》2011-01-22)

04. 網(wǎng)友:我發(fā)現(xiàn)自己考慮企業(yè)買點(diǎn)時(shí)主要關(guān)注企業(yè)的盈利和盈利的持續(xù)時(shí)間;對(duì)市場(chǎng)的熱點(diǎn)我很難說(shuō)服自己支付高價(jià)購(gòu)買,這樣可能會(huì)失去高成長(zhǎng)股機(jī)會(huì);還有就是有的企業(yè)盈利情況不錯(cuò),可凈資產(chǎn)很低,有時(shí)心理也會(huì)覺得不踏實(shí)。想請(qǐng)教段大哥我這樣理解對(duì)不對(duì)?能不能在這些方面給我疏通疏通,謝謝?。?011-02-28)

段:你這樣理解也沒有什么不對(duì)。但如果你能理解未來(lái)現(xiàn)金流的概念的話,也許你的理解還會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)變化。(博文:《可以看網(wǎng)易公開課了》2011-02-23)

05. 網(wǎng)友:低市贏率投資是價(jià)值投資的一種派別,可以說(shuō)買賣任何股票都要考慮市贏率,它是一個(gè)重要的參考指標(biāo)。但這種形式相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低級(jí)。價(jià)值投資的高級(jí)形式就是對(duì)公司進(jìn)行估值,用4角錢價(jià)格買1元錢的價(jià)值。極少數(shù)一些公司的資產(chǎn)不是顯而易見的,需要你對(duì)公司真正了解,才能很好的做出正確的價(jià)值評(píng)估。(2010-04-27)

段:個(gè)人認(rèn)為投資沒有形式上的高低,只有懂的程度的差異。如果我能預(yù)見到一個(gè)公司有高成長(zhǎng),我當(dāng)然愿意投。我從來(lái)都很愿意投高成長(zhǎng)的公司--如果我能確認(rèn)他會(huì)是高成長(zhǎng)的。(博文:《關(guān)于估值的一點(diǎn)想法》2010-04-25 )

06. 網(wǎng)友:請(qǐng)教段總:關(guān)注公司未來(lái)3年的增長(zhǎng),是不是與未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)是殊途同歸的意思呢?舉一個(gè)例子:現(xiàn)在一企業(yè)的市盈率達(dá)到20倍,但能確定未來(lái)3年平均增長(zhǎng)率50%,則在股價(jià)不動(dòng)情況下,明年的市盈率將是13倍,后年將是9倍,于是投資者對(duì)這個(gè)企業(yè)的期望還是比較高的,所以股價(jià)一般來(lái)說(shuō)與企業(yè)增長(zhǎng)率是一致的。但這方法的弊端是3年以后的情況不考慮。長(zhǎng)期來(lái)說(shuō),我覺得還是比較危險(xiǎn)的,因?yàn)橘I一個(gè)企業(yè),是買它的全部,不是只管它3年的好。其他就不管了,因?yàn)?年的價(jià)值只占一個(gè)企業(yè)價(jià)值的很小比例。但另一方面我又很糾結(jié),只考慮未來(lái)3年的方法也有它的道理:

一、3年內(nèi)的東西容易把握,3年后的確實(shí)不容易,它確實(shí)受很多因素的影響,要想知道3年后的情況,很多時(shí)候也有些看天吃飯的意思,例如:08年,誰(shuí)想得到呢?。

二、很多用這方法的成功人士都證明了這方法也確實(shí)不錯(cuò)。畢竟長(zhǎng)期下來(lái)賺到了真金白銀,但這個(gè)時(shí)候我又罵自己:總不能看別人中了頭獎(jiǎng),你也去效仿吧?

三、如果現(xiàn)在3年很好,這個(gè)企業(yè)就給人印象好,投資者就趨之若騖,買股票畢竟是買未來(lái)的期望值的,3年以后的事誰(shuí)知道呢?(2011-01-06)

段:如果你不能看到3年,那也是沒辦法的事。

但是,有些公司你實(shí)際上是可以從很多方面看到3年以上的東西的。比如,你大概會(huì)相信沃爾瑪、麥當(dāng)勞、耐克、寶潔甚至蘋果3年以后活得不錯(cuò)吧?再比如,你可能會(huì)發(fā)現(xiàn)你心里會(huì)覺得很多公司能不能活到3年你是不確定的,所以,至少投資時(shí)要避開你無(wú)法確定的那些吧?

網(wǎng)友:謝謝段總,我領(lǐng)會(huì)您意思,大概就是如果確實(shí)很不清楚3年后是怎樣(盡管未來(lái)3年內(nèi)增長(zhǎng)很好)都不投資這樣的企業(yè)就是了。有些企業(yè)的確是可以知道3年后的情況的,所以才有護(hù)城河(可以讓公司活的更長(zhǎng)更好的因素之一)的重要性,我向您請(qǐng)教這個(gè)主要是得到您的確認(rèn),因?yàn)槲乙仓暗拇_不是太自信,我問以上問題的背景是:目前國(guó)內(nèi)有些很出名的價(jià)值投資者,這里遵守評(píng)論原則,不說(shuō)名字了。我發(fā)現(xiàn)都是用這方法,如果未來(lái)3年有高速增長(zhǎng),就不惜以很高價(jià)去買,有些甚至是50倍PE了,我很不解。我不止一次的跟朋友討論這個(gè)問題(就是只考慮未來(lái)3年的增長(zhǎng)是很危險(xiǎn)的),但好多朋友不同意我觀點(diǎn),所以我來(lái)這里求教您,不是為了辯論什么,自己確實(shí)也需要學(xué)習(xí)。以下是我跟朋友的對(duì)話:請(qǐng)段總指點(diǎn);

朋友說(shuō):未來(lái)3年能高增長(zhǎng)的話,就持有3年好了。誰(shuí)叫你持有到3年后呢?

我:有些哭笑不得,我認(rèn)為買一個(gè)企業(yè)是買它的全部,3年僅是一部分,于是我舉例:一個(gè)女人保證能對(duì)你好3年,以后難說(shuō)了。那你敢娶嗎?

朋友說(shuō):呵呵,不敢娶。問題是投資時(shí),我根本就不想找一個(gè)結(jié)婚的對(duì)象。我找的是一個(gè)好工人,好管家。如果有一個(gè)管家可以保證對(duì)我忠心3年,好好干3年,我又為什么不敢雇他呢?

我說(shuō):但投資也不是請(qǐng)個(gè)短工這回事,你想想:當(dāng)你買一個(gè)股票時(shí),就出了比它3年內(nèi)能回報(bào)給你的利潤(rùn)總和(還未考慮折現(xiàn))還高好多的價(jià)錢了。舉例吧:茅臺(tái)現(xiàn)在的股價(jià)是180元,但未來(lái)三年的每股收益大概是:6、7、8元,總是21元,如果現(xiàn)在你買茅臺(tái)就先要出180元啊,你請(qǐng)管家時(shí),如果先要出一筆買身錢,這筆錢遠(yuǎn)超他的3年工錢,你只要他好好服務(wù)你3年嗎?

以上是我的理解,想聽聽段總的看法。(當(dāng)然如果有個(gè)企業(yè)光3年內(nèi)的利潤(rùn)和已經(jīng)超市值了,不屬于這例的討論范圍),謝謝!

段:呵呵,我想你已經(jīng)挺明白了。當(dāng)然,如果你發(fā)現(xiàn)有一家公司能在3年內(nèi)賺回你的投資的話,確實(shí)不一定要看明白10年才可以決定投資,只是這種機(jī)會(huì)不多而已。(博文:《博友發(fā)言的要求以及加博友的條件》2010-12-29)

07. 網(wǎng)友:想請(qǐng)教段總問題:到了您目前的投資境界與階段,您是否還存在著理念上的某些困惑或問題?(不是指具體某一只股票,具體的問題總是要具體分析的,簡(jiǎn)單但并不容易)您是否有會(huì)和巴菲特吃第三頓單獨(dú)的午餐呢?(不一定的是商業(yè)的)(盡管問題可能離題一些,但是總比網(wǎng)易那個(gè)小姑娘記者采訪您時(shí)問您“對(duì)自己的長(zhǎng)相怎么看”這樣的問題要切題一些吧^_^ ,主要還是希望從側(cè)面多一些深入的思考)(2010-05-23)

段:投資理念的東西非常簡(jiǎn)單,明白后就從來(lái)不曾動(dòng)搖過(guò)。但具體怎么理解未來(lái)現(xiàn)金流折現(xiàn)還是不斷有體會(huì)的。我開始投資到現(xiàn)在已經(jīng)有8-9年了,大概理解水平可能相對(duì)于巴菲特開始投資20年時(shí)的水平(巴菲特11歲開始投資的)。巴菲特的午餐拍賣每年我都會(huì)去捧場(chǎng),因?yàn)槊磕昴莻€(gè)基金會(huì)的人都會(huì)提醒我(我和他們挺熟的,還去那兒做過(guò)義工呢),這也是做好事嘛。說(shuō)不定哪天不小心拍上了也是有可能的。總而言之,覺得你對(duì)股市挺熟的,知道的東西很多。如果不能聚焦的話,呵呵,也許是件挺累的事。(博文:《I have nothing more to add》2010-05-23)

08. 網(wǎng)友:請(qǐng)問段總,當(dāng)我們投資過(guò)程中不知道市場(chǎng)是不是“過(guò)渡追捧”時(shí)(也就是往往股價(jià)長(zhǎng)期在內(nèi)在價(jià)值之上運(yùn)行),是不是應(yīng)該以關(guān)注公司的大發(fā)展為主,而不去關(guān)注股價(jià)高估的程度?往往高估的程度都是不同的,也無(wú)法預(yù)測(cè)出.但公司的發(fā)展心里有數(shù).您在投資中是不是更注重公司的發(fā)展而不是自己的股票高估了呢?(有時(shí)公司的發(fā)展還沒實(shí)現(xiàn)就容易碰到這樣的問題)(2011-03-27)

段:我就看未來(lái)現(xiàn)金流的概念。我認(rèn)為所有東西都在里面了。(博文:《巴菲特稱當(dāng)前社交網(wǎng)站估值普遍偏高》2011-03-26)

3、安全邊際

A.定義與內(nèi)涵

01. Benjamin Graham《The Intelligent Investor》

Chapter 20

“Margin of Safety” as the Central Concept of Investment

格雷厄姆《聰明的投資者》

We have here, by definition, a favorable difference between price on the one hand and indicated or appraised value on the other. That difference is the safety margin.

譯文:在此,我們給出的定義是,證券的市場(chǎng)價(jià)格與證券的評(píng)估價(jià)值的差額。這一差額反映了證券的安全邊際。

02. 博文:《安全邊際》(2011-06-29)

段:這段時(shí)間老在出差,沒什么時(shí)間上博客寫,但看到大家在討論安全邊際。

我其實(shí)不完全明白老巴安全邊際的意思。

我自己對(duì)安全邊際的理解實(shí)際上是自己對(duì)要投資的生意的了解度。

自己覺得風(fēng)險(xiǎn)越小的投入的比例就可以越大些。

比如,在覺得蘋果很有投資價(jià)值的同時(shí),雖然覺得喬布斯如果離開對(duì)蘋果一段時(shí)間里(比如3-5年)影響很小,但沒有絕對(duì)把握,所以就把投資上限設(shè)在30%。如果喬布斯現(xiàn)在35歲且身體很健康,其他條件不變的情況下,我可以投80-90%進(jìn)去。

總的來(lái)講,我感覺中的安全邊際指的不僅僅是價(jià)格。

B.“安全邊際”原則與思維

01. 網(wǎng)友:謝謝段總提醒,貴精不貴多,書要精品但更重要的是精通。

巴菲特語(yǔ)錄“安全邊際沒有例外——即使對(duì)于最好的企業(yè)也不能出價(jià)過(guò)高?!薄凹茉O(shè)橋梁時(shí),你堅(jiān)持載重量為3萬(wàn)磅,但你只準(zhǔn)許1萬(wàn)磅的卡車穿梭期間。相同的原則也適用于投資領(lǐng)域。”“我們?cè)谫I入價(jià)格上堅(jiān)持留有一個(gè)安全邊際。如果我們計(jì)算出一只普通股的價(jià)值僅僅略高于它的價(jià)格。那么我們不會(huì)對(duì)買入產(chǎn)生興趣。我們相信這種‘安全邊際’原則。我們投資部分股權(quán)的做法唯有當(dāng)我們可以用有吸引力的價(jià)格買到有吸引力的企業(yè)才行得通,同時(shí)也需要溫和甚至低迷的股票市場(chǎng)來(lái)幫助我們實(shí)現(xiàn)。”

安全邊際的要點(diǎn)在于在能力圈范圍內(nèi)對(duì)橋的了解,而不該圍著卡車轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去。(2011-06-29)

段:這句話我知道,但我依然認(rèn)為安全邊際指的其實(shí)不是眼前的價(jià)格,而是對(duì)投資標(biāo)的風(fēng)險(xiǎn)的了解。這里的“風(fēng)險(xiǎn)”指的其實(shí)不是市場(chǎng)價(jià)格的波動(dòng),而是實(shí)際生意可能出現(xiàn)的變化。(博文:《安全邊際》2011-06-29)

02. 網(wǎng)友:在雪球財(cái)經(jīng)上看到了“安全邊際”的一段話。

安全邊際非常重要,但最重要的是待在你的能力圈之內(nèi)

安全邊際多大才好?這取決于風(fēng)險(xiǎn)

股東問:在你1992年的致股東信中,你寫道,你努力以兩種方法來(lái)解決未來(lái)盈利的問題:通過(guò)堅(jiān)持投資你懂的企業(yè)以及通過(guò)建立安全邊際。你說(shuō)這兩者同等重要。但是,如果不能兼得,你覺得哪一個(gè)更重要?

巴菲特:我想,有一個(gè)更加權(quán)威的人曾經(jīng)告訴過(guò)我們哪一個(gè)更重要。

它們是聯(lián)系在一起的,如果你很懂一家企業(yè),并且能洞察它的未來(lái),你需要的安全邊際顯然就很小。相反,一家公司越脆弱或者它變化的可能性越大,如果你依然想投資這家企業(yè),你需要的安全邊際就越大。(2013-03-05)

段:謝謝哈,那我覺得老巴的意思和我是一樣的。(博文:《2013年3月1日》

03. 網(wǎng)友:難在對(duì)未來(lái)風(fēng)險(xiǎn)的不確定性(2011-05-08)

段:不確定性是用margin of safety去對(duì)付的。(博文:《價(jià)值投資到底難在哪里?》2011-05-08)

04. 博文:《巴菲特自述:我的城堡和我投資的5+12+8+2法則》(2010-05-28)

我的12項(xiàng)投資要點(diǎn):9.“安全邊際”從兩個(gè)方面協(xié)助你的投資:首先是緩沖可能的價(jià)格風(fēng)險(xiǎn);其次是可獲得相對(duì)高的權(quán)益報(bào)酬率。

05. 網(wǎng)友:是不是即使買入后漲了,還會(huì)繼續(xù)買入;如果我沒說(shuō)錯(cuò)的話,YAHOO雖然漲了,你還是在買。(2010-04-15)

段:在理解的安全邊際內(nèi),如果還有錢,當(dāng)然可以再買。要注意的是,加碼和想買的人多了(股價(jià)漲了)沒關(guān)系,只和價(jià)值和機(jī)會(huì)成本有關(guān)。(博文:《Notes from meeting with Warren Buffett》2010-04-13)

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