“要么創(chuàng)新，要么滅亡”這是約翰·軒尼詩（John Hennessy）的口頭禪。
關(guān)注科技的人不會陌生這個名字。約翰·軒尼詩，Google母公司Alphabet董事會主席，曾執(zhí)掌斯坦福大學(xué)16年，同時是微處理器技術(shù)專家、2017年圖靈獎得主、雅虎和谷歌的早期投資人。世界上第一個網(wǎng)絡(luò)瀏覽器發(fā)明者馬克·安德森稱他為“硅谷教父”。
1977年，約翰·軒尼詩離開紐約搬到硅谷的時候，惠普、英特爾才剛剛踏入微型電腦及處理器的研究領(lǐng)域，蘋果也還只是一家普通的初創(chuàng)公司。
四十多年過去，約翰·軒尼詩經(jīng)歷了硅谷浪潮的巨變，并且兩次站上潮頭，先后創(chuàng)辦了MIPS和Atheros兩家公司，并都成功上市。商業(yè)之外，他還憑借在RISC處理器上的貢獻獲得了圖靈獎。2018年起，約翰·軒尼詩被任命為Google母公司董事會主席。
因此，當(dāng)我們面對舊秩序逐漸失效，新秩序慢慢建立的時候，成功捕捉過時代變化的約翰·軒尼詩，他的世界觀、研究方法以及對創(chuàng)新的看法，他對硅谷模式的剖析，對趨勢的預(yù)判，也許能給我們帶來不一樣的啟示。
12月10日，在鈦媒體集團聯(lián)合大興區(qū)產(chǎn)促中心、國家新媒體產(chǎn)業(yè)基地共同主辦的 2021 T-EDGE 全球創(chuàng)新大會上，鈦媒體創(chuàng)始人&CEO 趙何娟的「何謂直播間」獨家連線了約翰·軒尼詩先生，談了談硅谷模式、創(chuàng)新轉(zhuǎn)化、元宇宙以及未來的發(fā)展趨勢。
在被問到如何將實驗室內(nèi)的科研轉(zhuǎn)變?yōu)樯逃卯a(chǎn)品時，這位橫跨商業(yè)和研究兩端的“硅谷教父”旗幟鮮明地告訴我們，“不能指望單靠發(fā)表學(xué)術(shù)成果就能夠讓整個行業(yè)去使用你的技術(shù)。發(fā)明者必須參與技術(shù)轉(zhuǎn)化的過程，人才是技術(shù)轉(zhuǎn)化的重點?！蓖瑫r，他對資本作用在創(chuàng)新和基礎(chǔ)研究上的影響表達了樂觀態(tài)度?！?strong>資本是用來促進創(chuàng)新發(fā)展的工具。”
但在面對當(dāng)下火熱的元宇宙時，他則謹(jǐn)慎地表示，“我們還在努力弄清楚虛擬現(xiàn)實和增強現(xiàn)實這些技術(shù)的作用并找出有效使用這些技術(shù)的方法的階段。目前來說，它們主要運用在游戲和娛樂上。游戲很好，娛樂也很重要，但不會改變世界。我想的是，我們要如何利用這些技術(shù)，幫助改善世界各地的醫(yī)療，如何給人們更好的生活。我也想知道什么樣的技術(shù)能夠幫助解決氣候變化。這些是我想看到的技術(shù)創(chuàng)新和進步?！?/p>
對話中，他還描述了期待中的下一波創(chuàng)新浪潮，“AI浪潮將繼續(xù)下去，將改變我們做事的方式，將改變我們構(gòu)建計算機系統(tǒng)、云系統(tǒng)的方式、改變我們構(gòu)建數(shù)據(jù)中心的方式。我想，有一天我們將擁有一種機器學(xué)習(xí)機制，可以用來預(yù)測下一場疫情的爆發(fā)，這意味著我們就能夠避免很多沒有必要的犧牲和經(jīng)濟損失。”
以下是趙何娟與約翰·軒尼詩在【何謂對話】欄目的對談實錄，經(jīng)鈦媒體編輯：
趙何娟：你好軒尼詩博士，我是鈦媒體TMTPost的創(chuàng)始人何娟，很榮幸能邀請您參加由TMTPost主辦的T-EDGE大會。我也很高興能有機會在我的英文對話欄目“何謂直播”與您進行訪談，尤其是在2021年至2022年之間，一個具有特殊意義的歷史時期。 鈦媒體TMTPost一直致力于促進中國與世界的科技創(chuàng)新交流。我想的第一個問題是您熟悉的領(lǐng)域，關(guān)于硅谷。你見證了硅谷的發(fā)展，見證了如谷歌、臉書、蘋果、亞馬遜等眾多科技巨頭的誕生和崛起。硅谷最擅長的就是從0到1的創(chuàng)新，而中國更擅長從1到N的創(chuàng)新發(fā)展。您如何看待這種區(qū)別？硅谷的0-1的創(chuàng)新土壤是怎么形成的?
約翰·軒尼詩：我認(rèn)為您做的對比是正確的。中國在制造技術(shù)和高科技制造方面的發(fā)展尤為突出。中國在這方面的發(fā)展很顯著，在制造方面不僅極大提高了效率，同時也提高了質(zhì)量。中國對供應(yīng)鏈的管理非常好。現(xiàn)在我們看到全世界都在擔(dān)心供應(yīng)鏈問題，但我知道中國的問題就不大。至于說美國，我認(rèn)為您說得對，美國擅長創(chuàng)造全新的東西。如果是軟件的話，那么是很容易復(fù)制的，但如果涉及硬件，則很難復(fù)制，因為它涉及制造層面。所以我認(rèn)為這兩種模式可以相互學(xué)習(xí)，從而更好地理解如何像中國那樣進行創(chuàng)新，或者如何真正有效地擴大生產(chǎn)規(guī)模，這也是美國在軟件以外的行業(yè)有所掙扎的地方。最讓我驚訝的是中國的創(chuàng)業(yè)精神和科技思維。我們能看到中國在過去 20 年里確實發(fā)生了巨大變化，這非常了不起。
趙何娟：謝謝與我們分享您的見解。目前，相比硅谷早些時候誕生了谷歌蘋果亞馬遜等科技公司的時代，硅谷模式有哪些進化，未來又可能會遇到哪些挑戰(zhàn)？
約翰·軒尼詩：目前的一大變化是公司的規(guī)模和相應(yīng)所需的融資。它們所在的市場可能一開始不能讓它們賺很多錢，因此需要消耗更多的資本。有一個很好的例子就是谷歌，這家公司在上市前獲得了大約 2000 萬美元的融資，在獲得第一筆風(fēng)險投資時已經(jīng)實現(xiàn)盈利。優(yōu)步是最近的一個例子，這個公司在拿到250 億美元融資的時候才實現(xiàn)盈利。因此，市場上的資本變得越發(fā)充足和更容易獲取，公司的規(guī)模和發(fā)展速度也因此發(fā)生了變化。當(dāng)然，現(xiàn)在的資本市場是有良好的基礎(chǔ)設(shè)施支撐著的，而在 Apple、Google 和 Amazon 創(chuàng)立之初，這種基礎(chǔ)設(shè)施尚不存在。我現(xiàn)在也看到更多公司開始轉(zhuǎn)向商業(yè)模式創(chuàng)新，而不是技術(shù)創(chuàng)新。當(dāng)然，亞馬遜主要是做商業(yè)模式創(chuàng)新，雖然亞馬遜也做了很多技術(shù)創(chuàng)新，但亞馬遜的發(fā)家本質(zhì)還是電商模式的創(chuàng)新，而蘋果和谷歌都是技術(shù)型公司。現(xiàn)在我們有很多圍繞商業(yè)模式的創(chuàng)新。
我要說的第三件事是，每一個新想法都能孕育五、六家公司，很多公司都爭先恐后地涌入同一個新領(lǐng)域，這也意味著很多事情會決定哪些公司成功，例如他們有多少資金、管理團隊有多好，除了有最初的創(chuàng)意之外，還有很多事情要做，這就是真正的變化。我認(rèn)為隨著這些公司的出現(xiàn)，肯定會遇到新的挑戰(zhàn)。隨著時間的推移，風(fēng)險投資模式發(fā)生了變化。當(dāng)我在 40 年前創(chuàng)辦第一家公司時，大約三分之一從斯坦福出來的公司在某種程度上都取得了成功，而今天成功率可能只有不到 10%。有成功的案例，但也有很多失敗，這就是過去 40 年來風(fēng)險投資市場運作方式的真正變化。
趙何娟：的確，現(xiàn)在想要創(chuàng)業(yè)成功變得更難了。接下來我想問的問題與領(lǐng)導(dǎo)力有關(guān)。之前您說擔(dān)任校長期間，觀察發(fā)現(xiàn)無論是在政府、學(xué)界還是業(yè)界，其有強大的領(lǐng)導(dǎo)能力的人并沒有多少，因此我們正在做出各種努力來培養(yǎng)“下一代領(lǐng)導(dǎo)人”。請問，如何理解領(lǐng)導(dǎo)力，如何培養(yǎng)“下一代領(lǐng)導(dǎo)人”？
約翰·軒尼詩：確實，在我卸任斯坦福大學(xué)校長之后，我對我們所擁有的領(lǐng)導(dǎo)力質(zhì)量感到非常沮喪，正如您說的，無論是在在學(xué)術(shù)、商業(yè)和政府里都先有好的領(lǐng)導(dǎo)力。因此我決定在斯坦福建立一個項目，幫助來自世界各地的研究生培養(yǎng)他們的領(lǐng)導(dǎo)力，不僅是學(xué)術(shù)專業(yè)技能，還有真正的領(lǐng)導(dǎo)能力。我們發(fā)現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)力確實是一種需要通過實踐習(xí)得的能力，而不是說坐在教室里看課本就能學(xué)會的。你必須行動起來去實現(xiàn)你的想法，并要會善用技巧。因此我們開發(fā)了一套領(lǐng)導(dǎo)力特征模型，用以挑選學(xué)生中、明確教學(xué)目的和教學(xué)內(nèi)容。我們的課程包括表達想法和概念、處理難題、在有未知數(shù)的情況下進行決策、決策的道德準(zhǔn)則等，這些都是我們嘗試教給學(xué)生的內(nèi)容。當(dāng)他們進入社會并面臨現(xiàn)實的挑戰(zhàn)時，他們不僅能夠生存下來，而且還能夠真正茁壯成長，并真正帶領(lǐng)他們所在的公司或者組織走上新的高度。
趙何娟：因為時間的關(guān)系，我接下來想問問有關(guān)基礎(chǔ)研究的問題，我覺得也是和創(chuàng)業(yè)和領(lǐng)導(dǎo)力有關(guān)的。從學(xué)術(shù)研究到創(chuàng)業(yè)、大公司經(jīng)營，您都有豐富的經(jīng)驗，與大學(xué)研究截然不同的是，你認(rèn)為企業(yè)們需要怎樣的研究環(huán)境？資本和技術(shù)創(chuàng)新有相違背的地方嗎？
約翰·軒尼詩：大學(xué)和公司都需要長期關(guān)注創(chuàng)新，去創(chuàng)造新事物。很多很厲害的公司也會被自己的現(xiàn)有業(yè)務(wù)困住，無法打破常規(guī)，最終它們成功的原因反而阻礙了它們進一步發(fā)展，最后被新產(chǎn)品和新方向所淘汰。大學(xué)也必須不斷改變。如果今天系里開始招人，但卻用我那個年代的標(biāo)準(zhǔn)去招聘人才的話，那我們明顯犯了一個錯誤。我們必須雇用能夠帶來新方向的人，努力朝著新的方向前進。因此，創(chuàng)新對大學(xué)和公司都是至關(guān)重要的。我們需要保持創(chuàng)新，去思考如何能夠保持成長的狀態(tài)。這些對公司來說都是一個挑戰(zhàn)，因為當(dāng)公司取得成功之后，公司會很自然地將更多資金投入到已經(jīng)成功的事物中，而不是去進行長遠投資，這也是管理團隊和董事會需要認(rèn)真思考的地方。
趙何娟：在中國，很多人會覺得資本對創(chuàng)新和基礎(chǔ)研究的影響不好，因為大多數(shù)人只是想賺快錢。
約翰·軒尼詩：在斯坦福，經(jīng)常會有年輕的學(xué)生來跟我說：“我想成為一名企業(yè)家”。然后我就說：“好吧，告訴我你的創(chuàng)意，你的新技術(shù)，你發(fā)明了什么”。他們就會回答道：“好吧，我還沒有創(chuàng)意，但我就是想成為一名企業(yè)家”。我會告訴我的學(xué)生，偉大的企業(yè)家、偉大的公司都是圍繞創(chuàng)新出現(xiàn)的。資本是用來促進創(chuàng)新發(fā)展的工具。如果你去研究下硅谷的歷史，會發(fā)現(xiàn)很多初創(chuàng)公司是從大學(xué)中走出來的，有些是從其他公司出來的。但是，大學(xué)孕育了很多有趣的公司，它們重新定義了整個市場，例如說互聯(lián)網(wǎng)和萬維網(wǎng)、做搜索引擎的谷歌、做個人電腦的蘋果等。這些創(chuàng)新都來源于大學(xué)，我認(rèn)為大學(xué)在現(xiàn)在依然在扮演著類似的角色。
趙何娟：這讓我想到另外一個也很重要的問題，有關(guān)于壟斷。您如何看待科技公司的創(chuàng)新與壟斷的關(guān)系，谷歌、亞馬遜、蘋果、都經(jīng)歷了反壟斷事件，您怎么看待科技巨頭面臨的壟斷質(zhì)疑？技術(shù)創(chuàng)新是否最終只會成為科技巨頭們的游戲？
約翰·軒尼詩：很難說。很多新事物和技術(shù)都是由年輕公司創(chuàng)造出來的，接著它們會被一些大公司收購，我認(rèn)為這個模式是不會結(jié)束的，會持續(xù)下去。谷歌、亞馬遜和蘋果等公司有趣的地方是，它們并不是通過吞并小公司變大的，而是通過內(nèi)部創(chuàng)新、有機發(fā)展成為了大公司。說到壟斷，我們會想到收購和并購，會擔(dān)心大公司通過收購扼殺市場競爭。在美國，一個典型例子是標(biāo)準(zhǔn)石油公司。這個公司收購了很多鐵路網(wǎng)，并且將涉及到石油運輸?shù)蔫F路網(wǎng)進行聯(lián)通，從而形成了一個壟斷的局面。但谷歌、亞馬遜和蘋果主要是靠內(nèi)部創(chuàng)新，它們的發(fā)展是自然的，因為它們做了相應(yīng)的技術(shù)投資，我相信這是它們成功的秘訣。我認(rèn)為這造成了一個有趣的困境，因為你也不想技術(shù)投資影響到創(chuàng)新的出現(xiàn)。但這就是我們面臨的挑戰(zhàn)，我們要厘清這些公司是如何通過技術(shù)投資來驅(qū)動技術(shù)創(chuàng)新并成長起來的。
趙何娟：將實驗室內(nèi)的科研轉(zhuǎn)變?yōu)樯逃卯a(chǎn)品，這一過程中最重要的是什么？
約翰·軒尼詩：這是一個很好的問題，我也經(jīng)常討論如何將大學(xué)實驗室里的成果轉(zhuǎn)化為商業(yè)產(chǎn)品，或者在公司研究實驗室中的成果轉(zhuǎn)化為產(chǎn)品的整個過程。這里很重要的一點是，不要通過學(xué)術(shù)周刊去轉(zhuǎn)化你的技術(shù)，而是通過人。人才是技術(shù)轉(zhuǎn)化的重點。從斯坦福大學(xué)和硅谷的歷史來看，惠普就是從斯坦福出來的、楊致遠和戴夫·菲羅也是從斯坦福出來創(chuàng)辦了雅虎、拉里·佩奇和謝爾蓋·布林則創(chuàng)立了谷歌、羅森·布魯姆和他的幾個學(xué)生則去創(chuàng)立了Vmware。你不能指望發(fā)表學(xué)術(shù)成果，就能夠讓整個行業(yè)去使用你的技術(shù)。發(fā)明者必須參與技術(shù)轉(zhuǎn)化的過程。所以我總是告訴其他人：人才是技術(shù)轉(zhuǎn)化的重點。
趙何娟：可以展開說說嗎？我覺得這是一個很有趣的觀點。
約翰·軒尼詩：人才是技術(shù)轉(zhuǎn)化的重點，這對技術(shù)創(chuàng)新，特別是從實驗室里出來的原型尤其重要。我們在斯坦福大學(xué)研究 RISC 技術(shù)時，它也只是一個原型。它還沒有準(zhǔn)備好成為一款產(chǎn)品，只是概念展示。實驗室創(chuàng)新就是如此，尤其是在生物醫(yī)學(xué)領(lǐng)域。實驗室成果與可大規(guī)模使用的成品藥是兩碼事，中間還要很長的過程要走。新的電池技術(shù)也是一樣的，實驗室中出來的概念到大規(guī)模生產(chǎn)電池成品是兩件事情。這里的關(guān)鍵在于，從事這項技術(shù)創(chuàng)新的人是持著樂觀的態(tài)度看待這項技術(shù)的潛力，外面的人經(jīng)常會覺得這些技術(shù)創(chuàng)新不是從實驗室出來的、不會有技術(shù)轉(zhuǎn)化。我們需要的就是企業(yè)家的決心和動力，他們必須相信這項技術(shù)會成功。如果連他們都不相信自己的技術(shù)的話，這個技術(shù)也不會轉(zhuǎn)化。
趙何娟：下一個問題。我們發(fā)現(xiàn)埃隆馬斯克的很多關(guān)于科學(xué)的言論，科學(xué)家們并不認(rèn)可，您覺得企業(yè)家和科學(xué)家之間到底有怎樣的屏障？
約翰·軒尼詩：據(jù)我所知，應(yīng)該沒有屏障吧。我認(rèn)為埃隆是一個非常會將抽象概念轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實的人。想想他在特斯拉所做的事情，他根本不需要發(fā)明很多新技術(shù)，對吧？他使用的就是普通電池，只是說這些電池的包裝不同，但他所做的是說“我們要制造電動汽車，我們要重新設(shè)計汽車的每一個方面”。我記得那時在洛杉磯工廠里時，我看到了特斯拉 Model S 的第一個原型，那是還只是一個原型，還有一年才會成為正式產(chǎn)品。埃隆給我展示了那個原型有趣的地方，比如這輛車沒有傳動軸，所以也就不需要泵了。他提出了全新的車輛設(shè)計，因為他那是還只有電池，沒有可以用的馬達或者引擎。SpaceX 也是一樣，他非常擅長跳出思維框架進行創(chuàng)新，這是一套不同的技能，與從事基礎(chǔ)科學(xué)的人的技能是不同的。從事科學(xué)研究的人試圖發(fā)現(xiàn)新事物，并在某個領(lǐng)域積累深厚的知識、學(xué)習(xí)不同的領(lǐng)域。但兩者的技能都很重要，因為科學(xué)家和企業(yè)家需要合作。企業(yè)家需要科學(xué)和新發(fā)現(xiàn)來創(chuàng)造新產(chǎn)品和新公司，科學(xué)家需要企業(yè)家將他們的發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)化為有益于社會的事物。
趙何娟：但是在中國，我們發(fā)現(xiàn)科學(xué)家和企業(yè)家比較難在一塊合作。您能以在斯坦福大學(xué)的經(jīng)驗，給我們中國的企業(yè)家和科學(xué)家一些建議嗎？
約翰·軒尼詩：是的，我覺得很重要的一點是要有嘗試過創(chuàng)業(yè)的科學(xué)家。首先，大學(xué)鼓勵大家將自己的技術(shù)商業(yè)化，如果他們真的相信自己的技術(shù)很重要的話。我們這樣做，是因為我們對社會有承諾：如果我們發(fā)現(xiàn)可以改善社會的技術(shù)，那么我們就成立一家公司用以造福社會。這對個人和大學(xué)來說都是好處，不僅可以回饋社會，還可以看到它造福人類。多年來，幫助我們做到這點的就是有創(chuàng)業(yè)背景的科學(xué)家，他們有過技術(shù)創(chuàng)新，并將其商業(yè)化，他們了解這個過程。現(xiàn)在斯坦福有很多這樣的人，這意味著年輕的科學(xué)家是比較容易找到可以給他們指引或者反饋的人的。不知道怎么怎么辦技術(shù)創(chuàng)新變成一個產(chǎn)品？他們只需要在他們的實驗室里找找，應(yīng)該就有人曾經(jīng)有過創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，知道該怎么做。我覺得這是方法之一。
趙何娟：謝謝您的回答。創(chuàng)新總是一波一波的到來，在您看來下一波將誕生世界級優(yōu)秀公司的潮流或者領(lǐng)域是什么？我覺得這是許多初創(chuàng)公司和企業(yè)家都想知道的問題。
約翰·軒尼詩：雖然AI現(xiàn)在看起來已經(jīng)足夠火了，但我覺得我們?nèi)蕴幱谌斯ぶ悄芎蜋C器學(xué)習(xí)技術(shù)的起步階段，我們實際上更接近這波浪潮的開始，盡管它已經(jīng)在技術(shù)上發(fā)生了巨大的變化。AI浪潮將繼續(xù)下去，因為我們在機器學(xué)習(xí)方面取得的突破還不到十年。我們在這個領(lǐng)域的發(fā)現(xiàn)是驚人的，絕對是驚人的。與AI相關(guān)的論文數(shù)量、技術(shù)進步的速度，都很驚人。所以我認(rèn)為，未來二十年AI將會在整個信息技術(shù)領(lǐng)域有更多的應(yīng)用。它將改變我們做事的方式，將改變我們構(gòu)建計算機系統(tǒng)、云系統(tǒng)、我們構(gòu)建數(shù)據(jù)中心的方式。我們構(gòu)建一切的方式，都將因此而改變。
很多公司會采用該技術(shù)，并將其應(yīng)用于特定業(yè)務(wù)，就像甲骨文或 Salesforce 將他們的技術(shù)應(yīng)用于特定業(yè)務(wù)、財務(wù)會計信息或應(yīng)用于銷售一樣。我想我們會看到更多機器學(xué)習(xí)技術(shù)應(yīng)用于各個領(lǐng)域的例子，金融領(lǐng)域，醫(yī)療保健。僅在醫(yī)療保健領(lǐng)域就有巨大的機會，真正提高我們的醫(yī)療。我的一個想法是，有一天我們將擁有一種機器學(xué)習(xí)機制，可以用來預(yù)測下一場疫情的爆發(fā)，這意味著我們就能夠避免很多沒有必要的犧牲和經(jīng)濟損失。所以我認(rèn)為我們才剛剛開始。你知道下游還有其他技術(shù)，無論是量子計算還是其他硅技術(shù)的替代技術(shù)，我們需要它們。我不確定我們現(xiàn)在看到的是否真的是量子計算，但它的確扮演著重要角色。在這個領(lǐng)域，我們在做的更多還是科學(xué)研究，真正了解其背后的科學(xué)原理和潛在應(yīng)用。但我認(rèn)為它有很大的潛力。
趙何娟：很有趣的觀點。疫情確實改變了這個世界。
約翰·軒尼詩：世界已經(jīng)完全改變了。我真正感到興奮的一個領(lǐng)域是，疫情讓我們都不得不上Zoom工作學(xué)習(xí)，特別是我們從事教育行業(yè)的人，不得不到線上進行在線教育。我認(rèn)為我們其實在疫情中學(xué)到了一些東西，我希望我們可以建立更好的教育方式，更好地為世界各地的人們提供高質(zhì)量的教育，那些國家的人們不一定有機會接觸到高質(zhì)量教育。我覺得這將是對人類社會的巨大貢獻。
趙何娟：正如您所說的近幾年世界變化很大，就您的觀察，現(xiàn)在的谷歌，和2018年之前的谷歌是否有不一樣的地方？您如何理解谷歌“不作惡”這個口號的？就您觀察，谷歌取得成功最最關(guān)鍵的因素是什么？
約翰·軒尼詩：谷歌改變了很多。實際上，我很早就加入了谷歌董事會。（2018年）是我成為董事會主席的時候，但實際上我是在 2005 年和 2006 年加入董事會的，所以那是很久以前的事了。那是谷歌仍然是一家小公司，只有數(shù)千名員工，而現(xiàn)在谷歌擁有超過 100,000 名員工。隨著時間的推移，公司發(fā)生了很大的變化。最初的口號“不作惡”是說你不應(yīng)該做什么，而不是你應(yīng)該做什么的口號。這是公司早期的一個很好的口號，我認(rèn)為可以將口號改成我們應(yīng)該做什么對世界有益的東西上，例如改善用戶體驗、給用戶更好的產(chǎn)品，我認(rèn)為這是關(guān)鍵。我認(rèn)為谷歌的成功建立在兩件事上。首先是優(yōu)秀的搜索體驗，應(yīng)始讓用戶認(rèn)為在谷歌上搜索出來的結(jié)果是重要的可信賴的。因此，要盡可能讓搜索體驗變得更好，并盡可能地不出現(xiàn)偏見，這樣就是在嘗試給用戶最好的搜索體驗。這是關(guān)鍵，與用戶的信任關(guān)系基于此。
第二個是持續(xù)改進和測量。改進、測量，改進、測量，再改進，不斷嘗試將產(chǎn)品做得更好，提供更好的用戶體驗。我們在此過程中所做的一件事是廣告，我們會給用戶展示廣告，但不同的是我們會嘗試展示更適合用戶的廣告，結(jié)果證明這對用戶和廣告商都有好處。因此，我們嘗試不斷地測量產(chǎn)品并加以改進。我們使用了一個衡量系統(tǒng)，稱為客觀成果，我們會給自己設(shè)定目標(biāo)，實現(xiàn)目標(biāo)后，我們會對結(jié)果進行測量，然后衡量我們是否做得好、我們是否達到了目標(biāo)，看看哪里做得更好了、哪里需要加倍努力。因此，不斷改進和測量成果是非常重要的。
趙何娟：您如何展望未來的硅谷和谷歌？
約翰·軒尼詩：我認(rèn)為硅谷成功的關(guān)鍵在于不斷創(chuàng)新和抓住技術(shù)浪潮。我剛開始在斯坦福大學(xué)工作時，個人電腦還不存在、沒有手機、沒有互聯(lián)網(wǎng)。當(dāng)時有一個叫做 ARPANET 的東西，是給一些學(xué)者用的，但沒有真正的互聯(lián)網(wǎng)，也沒有萬維網(wǎng)。我們討論的這些創(chuàng)新，首先是 80 年代出現(xiàn)的個人電腦和工程工作站，然后是 80 年代稍晚的互聯(lián)網(wǎng)和萬維網(wǎng)，然后是移動技術(shù)，然后是社交媒體，這些都為技術(shù)創(chuàng)新和應(yīng)用創(chuàng)造了巨大的機會。我希望這會繼續(xù)下去，希望硅谷繼續(xù)利用技術(shù)來幫助人們改善生活。當(dāng)然，我們面臨著很多挑戰(zhàn)。環(huán)境就是一個重大問題，在環(huán)境治理方面我們還沒有帶來那么多技術(shù)，但我認(rèn)為我們需要開始做了。世界各地的教育、醫(yī)療保健這些都是很重要的問題，我認(rèn)為我們相應(yīng)的努力還不夠多。這些都是創(chuàng)新的機會，我認(rèn)為硅谷將會繼續(xù)創(chuàng)新，我認(rèn)為谷歌也會嘗試這樣做。
趙何娟：這讓我想起臉書和微軟在做的元宇宙。元宇宙是否會是下一波科技創(chuàng)新潮呢？
約翰·軒尼詩：我覺得我們還在努力弄清楚虛擬現(xiàn)實和增強現(xiàn)實這些技術(shù)的作用，找出有效使用這些技術(shù)的方法的階段。目前來說，它們主要運用在游戲和一些其他事情上。游戲很好，是重要的市場。娛樂可能也很重要，但不會改變世界。我想的是，我們要如何利用這些技術(shù)，真正幫助人們以不同的方式學(xué)習(xí)到新技能、我們要如何幫助改善世界各地的醫(yī)療、如何給人們更好的生活。我也想知道什么樣的技術(shù)能夠幫助解決氣候變化。這些是我想看到的技術(shù)創(chuàng)新和進步。
趙何娟：下一個問題可能對于中國很有意義。如果讓您給中國的企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)者們提問，你最想問的問題是什么？
約翰·軒尼詩：我會問的第一個問題是“你為什么想成為一名企業(yè)家？”我想問這個問題的原因是，如果他們的回答是賺很多錢，那不是我想聽到的。我想聽到的是“我有一項技術(shù)，我認(rèn)為它可以改善人們的生活，我想打磨這項技術(shù)并造福社會，因此我想建立一家可以做到這一點的公司?！边@是我想聽到的答案。然后我想知道他們技術(shù)創(chuàng)新是什么、以及他們將如何在該技術(shù)領(lǐng)域形成真正的領(lǐng)導(dǎo)地位，這樣他們就不會很容易被其他公司打垮，例如另一家公司突然間決定“好吧，我們也要搞這項技術(shù)”，然后就過來搞垮他們。還有他們將如何獲得專注力、如何獲得動力、他們是否會專注。我經(jīng)常告訴初創(chuàng)公司的一件事是，你必須讓你的第一個產(chǎn)品成功，因為如果你的第一個產(chǎn)品不成功，那就結(jié)束了。如果你的第一個產(chǎn)品成功，那么你就可以做第二個產(chǎn)品，如果你又成功了，那么你可能就熬過來了，然后成為一家真正的公司。你必須不斷地思考這一點。小公司資源有限，但他們擁有動力，他們應(yīng)該擁有一群真正致力于公司理念和愿景的企業(yè)家，這就是我想在一家初創(chuàng)公司中了解的東西。
趙何娟：不少公司也想要出海，成為像谷歌和臉書那樣的國際大公司。在這方面，您是否有什么建議可以給到中國公司呢？
約翰·軒尼詩：當(dāng)然。我認(rèn)為現(xiàn)在很多公司已經(jīng)很國際化了，畢竟它們進行了擴張。事實上，這是硅谷過去 20 或 30 年發(fā)生的變化之一。許多年前，公司在達到一定規(guī)模之前，不會輕易國際化，所以會覺得大公司才能國際化。但是現(xiàn)在，科技公司會很早就開始走向全球，我認(rèn)為這是一個重要的變化。作為企業(yè)家，在國際化的時候，你應(yīng)該去思考如何建立優(yōu)勢、你的優(yōu)勢是什么、國外市場和外國市場有哪些共性和那些差異、要如何應(yīng)對這些不同之處，要如何成為一家在兩種環(huán)境中都受到歡迎的成功公司，這是一個真正的挑戰(zhàn)。但我覺得成功的公司都做到了這些。
趙何娟：就全球科技創(chuàng)新交流而言，您對未來的中美關(guān)系有些什么樣的希望？
約翰·軒尼詩：我當(dāng)然希望我們能繼續(xù)合作?？茖W(xué)研究需要全球的合作，世界各地的人們都可以為之做出貢獻?；叵胫忻乐g最早的一些交流，除了乒乓球外交之外，大學(xué)之間的交流也是中美建立往來關(guān)系的重要部分。事實上，當(dāng)在斯坦福大學(xué)工作的時候，那時的校長就參與了第一次訪問中國的學(xué)術(shù)團隊，那時應(yīng)該是在70年代。隨著時間的推移，我們有很多優(yōu)秀的學(xué)生從中國來到美國，而且我們的許多畢業(yè)生也在這過去的20年里，回到中國的學(xué)術(shù)圈或者回到中國創(chuàng)業(yè)。我認(rèn)為這些交流對兩國都有好處，是真的有交流。有了交流合作，我們才能夠建立國際合作去解決重要問題，因為我們現(xiàn)在面臨的世界難題，都不是單單一個國家就能解決的。我們需要多個國家的合作，而科學(xué)和技術(shù)方面的合作，我覺得就是很好的切入點。
趙何娟：非常感謝。時間飛逝，我們的談話時間也要結(jié)束了。非常感謝軒尼詩教授。再次感謝您接受我的邀請。今天的一些問題也來自TMTPost的用戶，你的粉絲，他們很關(guān)心我們今天的對話，也很熱情。剛才的分享非常精彩，讓我受益匪淺。我希望我們將來有機會繼續(xù)這種對話，我期待著將來有一天你能來中國。
約翰·軒尼詩：我很期待。我期待著再次來到中國。
（本文首發(fā)于鈦媒體App，作者｜韓敬嫻）
