主持人：你們好電視機(jī)前的朋友們，歡迎來(lái)到電視門診，我是主持人旭東，在最近的這幾期節(jié)目當(dāng)中我們都請(qǐng)到了來(lái)自美國(guó)的營(yíng)養(yǎng)免疫學(xué)專家陳昭妃博士和我們一起在談怎么樣讓我們能夠擁有一個(gè)健康的高質(zhì)量的生活這樣的一個(gè)話題?？峙掠械呐笥涯亟裉焓堑谝淮问湛次覀兘诘碾娨曢T診，所以呢也是第一次見到陳博士，好我們還是通過一個(gè)短片來(lái)了解一下陳博士和她所進(jìn)行的研究。
介紹陳昭妃：
主持人： 今天我們談一些給人感覺稍微唯心一點(diǎn)的東西，就是我們的心情，我們的運(yùn)動(dòng)與健康的關(guān)系。好不好？
陳昭妃： 好的。
主持人：好，那是這樣的，通常我們都會(huì)說(shuō)心情的好壞會(huì)直接關(guān)系到自己做事的這種狀態(tài)，不知道這種心情的好壞和自己的健康是不是會(huì)有關(guān)系？您在做的這個(gè)研究當(dāng)中有沒有發(fā)現(xiàn)這中間的關(guān)聯(lián)呢？
陳昭妃：它有一個(gè)直接性的關(guān)聯(lián)，而且你的心情比你想像中的更加影響你的免疫系統(tǒng)，你的抵抗能力。你每一次一生氣，你每一次一緊張，心情不好的時(shí)候，失戀的時(shí)候，在這個(gè)時(shí)候呢，你馬上身體會(huì)分泌出一個(gè)荷爾蒙，我們叫做Corticosteroid，我們荷爾蒙一旦分泌出來(lái)了以后，你的抵抗能力免疫功能會(huì)在半個(gè)小時(shí)以內(nèi)它就會(huì)下降下去了。那我們來(lái)看一看到底如果是我在真的到很緊張的狀況底下我會(huì)分泌出來(lái)多少的這一類的荷爾蒙，而它影響又有多嚴(yán)重。當(dāng)我呢，真的是很緊張的時(shí)候呢，到驚嚇的一個(gè)地步，我所分泌出來(lái)的一個(gè)荷爾蒙，它足以讓我的抵抗能力下降80%。如果說(shuō)我的抵抗能力下降了80%，那就是等于說(shuō)呢，我得到癌癥的比例高出了100倍，所以呢，你的心情跟你的抵抗能力它的影響面相當(dāng)?shù)拇蟆?/p>
主持人：咱們能不能把這個(gè)說(shuō)得更具體一點(diǎn)，就是哪些心情，哪些這個(gè)情緒的狀態(tài)會(huì)直接的影響到我們的健康，比如說(shuō)憤怒，首先，憤怒的時(shí)候，生氣的時(shí)候，比如說(shuō)我們可能很多的時(shí)候會(huì)看到一些在我們的生活當(dāng)中或者在影視作品當(dāng)中，都會(huì)有，就是人一生氣特容易得心臟病一類的疾病啊，是不是有這樣的問題？
陳昭妃：沒有錯(cuò)，當(dāng)我一生氣的時(shí)候呢，我的血壓也會(huì)上升起來(lái)了，所以呢，很多的人，就是在這個(gè)時(shí)候心臟病就會(huì)發(fā)作了，我生氣的時(shí)候呢，它其實(shí)跟我緊張這兩個(gè)心情呢是相疊的。還有呢，就是說(shuō)壓力，那壓力一來(lái)的時(shí)候呢，它包含我的憤怒?；蛘呤钦f(shuō)舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，我看到今天有很多的大學(xué)生，當(dāng)你失戀的時(shí)候，他其實(shí)也是無(wú)形中是一種壓力，當(dāng)我要考試的時(shí)候，那也是一種壓力。所以呢，一旦我有這一類的壓力的狀況底下呢，我的抵抗能力馬上就會(huì)下降下來(lái)了。
當(dāng)然了，很多的人他就會(huì)問我，這老天爺啊，怎么他應(yīng)該要了解我們是人啊，不是神啊，對(duì)不對(duì)？既然是人的話，那難免就會(huì)有喜怒悲哀嘛，怎么有可能就是說(shuō)不生氣的嘛，對(duì)不對(duì)？怎么有可能說(shuō)沒有壓力，人本身生活在這當(dāng)中就是會(huì)有壓力的，我不可能每天都是開開心心、快快樂樂的。那在這個(gè)狀況底下為什么它會(huì)把我們的身體制造成為就是說(shuō)，我居然我會(huì)分泌出這個(gè)荷爾蒙，把我的抵抗能力給下降下去，那有什么作用呢？
主持人：分泌大量荷爾蒙，我覺得還有一種非常重要的情緒，應(yīng)該也是有害的。就是怎么說(shuō)呢，憂郁，思念啊，比如說(shuō)失戀的時(shí)候，是吧，大學(xué)談戀愛失戀的時(shí)候，就容易有這種很長(zhǎng)時(shí)間的憂郁、苦悶，我上大學(xué)的時(shí)候特流行一個(gè)詞叫郁悶，郁悶啊，郁悶啊，就是又煩悶，然后又苦惱是吧，然后這種心情也會(huì)非常有害吧？
陳昭妃：這種心情也是一模樣的，你也會(huì)分泌出這樣子的一個(gè)荷爾蒙出來(lái)，但是有一些人啊，我現(xiàn)在有的時(shí)候，我在看電視啊，電視劇啊，有的時(shí)候它甚至?xí)延魫?，?dāng)做是一個(gè)比較羅曼蒂克，或者是呢當(dāng)做是一種詩(shī)情畫意的，那一種格調(diào)會(huì)出現(xiàn)了，那從我醫(yī)學(xué)的一個(gè)角度免疫學(xué)的角度說(shuō)，我就覺得這個(gè)是不值得的，因?yàn)闉槭裁茨?？因?yàn)楫?dāng)你了解說(shuō)呢，他對(duì)你的免疫功能，它的影響有多大的時(shí)候呢，你就不再會(huì)覺得說(shuō)呢，失戀或者是怎么樣呢，我一定要把自己搞得心情不好，因?yàn)闉槭裁茨兀恳驗(yàn)樗鼘?duì)你的免疫功能實(shí)在是影響太大了。
專家提示:
主持人：那么我們反過頭來(lái)再說(shuō)另外一點(diǎn)，就是壞心情會(huì)對(duì)我們的健康有如此之大的這種不好的影響，那反過來(lái)好的心情是不是也會(huì)讓我們的這種免疫力提升，或者說(shuō)讓我們的身體狀況有一個(gè)很好的方向呢？
陳昭妃：當(dāng)然了，你心情一好了以后，你的抵抗能力馬上也會(huì)提高起來(lái)。你要知道，你的抵抗能力呢，它是一個(gè)軍隊(duì)，它有很多各種各類的器官所組成，它有很多的細(xì)胞所分泌出來(lái)的東西都不一樣，它并不是一個(gè)單一的一個(gè)東西。但是呢，它的總部在哪里呢？它總是有一個(gè)總部嘛，在控制整個(gè)指揮你這個(gè)軍隊(duì)，它的總部是你的大腦了。所以呢，你心情一好的時(shí)候呢，當(dāng)然了，整個(gè)抵抗能力，活動(dòng)力，都會(huì)增加起來(lái)了。所以，要常常的微笑。
主持人：看來(lái)這個(gè)心情實(shí)在是和我們的健康有太直接的這種關(guān)系。那么這樣來(lái)看的話呢，還是那句話,，都是凡人，有七情六欲，而且呢在生活當(dāng)中，工作當(dāng)中又有那么多的，怎么說(shuō)呢，可以說(shuō)有壓力、有煩惱，有很多要面對(duì)的外部因素，我們?cè)趺磥?lái)高度自己的心情就顯得非常的重要了。關(guān)于這一點(diǎn)，您有一些什么樣的這個(gè)建議可以和大家分享嗎？
陳昭妃：其實(shí)對(duì)于我來(lái)說(shuō)的話呢，可能因?yàn)槲冶旧硌芯堪┌Y的，所以呢，看到了很多癌癥的病人，所以對(duì)于我來(lái)說(shuō)呢，我覺得說(shuō)呢，今天的我們，我們可能要求得蠻多的，我們可能要求我要有財(cái)富，或者是我要追求某一些東西，對(duì)嗎？物質(zhì)上的東西。但是呢，有一天我曾經(jīng)就碰到一個(gè)得了癌癥的母親她蠻年輕的，只有30多歲而已，那一天呢,我進(jìn)去了她的病房，結(jié)果我發(fā)現(xiàn)說(shuō)她在錄音，所以我就在問她說(shuō)，你在錄什么音，她就告訴我說(shuō)，她就給我看，她說(shuō)這一盤的錄音帶是留給我兒子畢業(yè)的那一天聽的，另外一盤錄音帶呢，是給我女兒結(jié)婚的那一天聽。我聽了以后呢,，就非常地感傷，所以我就走了出去，從我的心靈里面呢，我覺得說(shuō)呢，作為一個(gè)母親，參加兒子的畢業(yè)典禮，參加女兒的結(jié)婚典禮，這都是應(yīng)該母親的一個(gè)權(quán)利吧，對(duì)她們來(lái)說(shuō)，這就是她們所追求的而已！所以當(dāng)我看了那么多我覺得說(shuō)呢，每天早上醒過來(lái)，看一看太陽(yáng)光，看一看這些樹木、花朵，我就覺得心情自然而然就會(huì)很好了。所以呢，有的時(shí)候心情也需要靠自己，自我來(lái)調(diào)解的。
主持人：自己得學(xué)會(huì)調(diào)整自己的心情，還有一點(diǎn)其實(shí)現(xiàn)在我覺得像北京這樣的城市，北京、上海啊，廣州啊這樣的城市，人非常地多，工作的壓力，就業(yè)的壓力非常的大，那么在這個(gè)工作的崗位當(dāng)中呢，很多年輕的朋友，很多公司的比如說(shuō)白領(lǐng)，職員啊在職場(chǎng)當(dāng)中大家都是非常非常辛苦，壓力特別的大，你的任務(wù)非常的重，而且你還是有這種失業(yè)的這種危險(xiǎn)，大家都非常地有壓力，今天在座的有很多職場(chǎng)當(dāng)中的職員，這方面大家有什么關(guān)心的問題都可以向陳博士來(lái)進(jìn)行提問。
觀眾：陳博士您好，剛才您提到如果心情不好的話，會(huì)影響到自身的健康和免疫能力，那我想問您一下，如果要是人的情緒極度波動(dòng),，波動(dòng)不光是正常的心情突然就是被一個(gè)打擊了一下，有可能是突然一個(gè)驚喜,，一個(gè)非常強(qiáng)烈好消息，喜出望外，讓你激動(dòng)一下，那這個(gè)時(shí)候是有益于健康還是不益于健康呢？
陳昭妃：其實(shí)波動(dòng)太大呢它對(duì)你的免疫功能都會(huì)有影響，但是呢，如果說(shuō)是喜事的話呢那我可以跟你保證有會(huì)有大問題的，因?yàn)闉槭裁茨兀驗(yàn)槟氵@個(gè)荷爾蒙液必須要分泌得比較長(zhǎng)的時(shí)間，對(duì)你身體才會(huì)有比較大的一個(gè)影響，當(dāng)你是喜事的狀況底下呢，那它的影響面，它一下子分泌，一下子就沒有掉了，所以它對(duì)你的健康影響面就會(huì)相對(duì)地低很多了。但是你如果說(shuō)一起感覺是有壓力的狀況底下呢，一個(gè)很明顯的你會(huì)發(fā)現(xiàn)到說(shuō)如果有壓力的時(shí)候你一感冒，就比較難好，因?yàn)槟兀愕牡挚鼓芰蜁?huì)比較弱一點(diǎn)啊，而且呢，也比較容易感冒。所以當(dāng)你有壓力的時(shí)候，你如果說(shuō)完全不曉得的時(shí)候，我怎么樣把我的心情把它給調(diào)好，或者是呢，你覺得這真是一個(gè)天大的事情，那在這個(gè)狀況底下呢，不妨去做做運(yùn)動(dòng)，因?yàn)檫\(yùn)動(dòng)還是有利于讓你這些荷爾蒙把它給排泄掉。而且呢，你會(huì)發(fā)現(xiàn)運(yùn)動(dòng)完了以后心情自然而然也會(huì)好一點(diǎn)。
觀眾：那陳博士您好，問您一下有時(shí)候我心情不好的時(shí)候容易就是吃一些東西，然后吃完?yáng)|西就會(huì)好一點(diǎn)，可是吃完?yáng)|西之后，又會(huì)帶來(lái)一些其它方面的，不健康，其它不健康的問題，那該怎么辦呢？
陳昭妃：對(duì)對(duì)對(duì)，我有一些朋友也是一樣的，她心情一不好的時(shí)候呢，她就打開她的冰箱，然后就猛吃猛吃，那這樣子呢，馬上又會(huì)肥胖起來(lái)，一肥胖起來(lái)心情又更加地不好了。所以呢，心情不好的時(shí)候呢，我會(huì)建議你呢，不要往你的冰箱方面去走，也不要往餐館去，而是呢，你要出去做運(yùn)動(dòng)，這樣子呢，才會(huì)比較好的，而絕對(duì)千萬(wàn)呢不要往你的冰箱去走了。
觀眾：當(dāng)我心情特別不好的時(shí)候，特別感傷，很傷心的時(shí)候，我可能會(huì)去一個(gè)地方，靜靜地坐著，然后也可能會(huì)想一些事，流淚，我不知道這樣對(duì)身體會(huì)不會(huì)造成很嚴(yán)重的不好，但是流過淚之后，我就感覺心情就會(huì)好多了，就不是那么沉重了應(yīng)該。
陳昭妃：有一些人他會(huì)覺得說(shuō)我心情不好的時(shí)候，我就大哭一聲，那也可以，就是最重要的在于說(shuō)，時(shí)間不要拉得太長(zhǎng)。那你如果說(shuō)你是一個(gè)很懶的人，那你也說(shuō)我心情不好，我也不想運(yùn)動(dòng)，那我怎么辦呢，那你千萬(wàn)不要往你的冰箱走以后呢，你可以往你的床上面去躺，這倒是可以的，因?yàn)闉槭裁茨兀克X它也會(huì)有助于你的抵抗能力會(huì)能夠提升起來(lái)。當(dāng)你在睡覺的時(shí)候，你的免疫細(xì)胞，它的再生能力會(huì)比較強(qiáng)起來(lái)，所以呢，睡眠一定要充足，現(xiàn)代的人，晚上呢，還要除了白天工作，晚上還要應(yīng)酬，然后呢，再來(lái)還要去唱卡拉OK，去跳迪斯科，那這樣子一來(lái)呢，往往是睡覺不足，那睡眠一不足了以后，你的抵抗能力也會(huì)很快速地就會(huì)下降下來(lái)了。所以呢，你如果說(shuō)呢，什么都不做的話，最起碼睡眠要充足。
觀眾：現(xiàn)在嘛，一個(gè)人出來(lái)闖，不一定是工作的壓力，我覺得生存的壓力可能比較大一些，有的時(shí)候可能不是外界的原因，有是在那就是想一些壓力太大，自己給自己在那施壓，然后心情就會(huì)變得沮喪，然后這時(shí)候如果再繼續(xù)朝這個(gè)方向想的話，可能就鉆到牛角尖里邊了，越來(lái)越沮喪了。當(dāng)自己就是意識(shí)到這個(gè)問題以后，馬上就轉(zhuǎn)移一下注意力，可以去戶外，或者就在室內(nèi)，我可以轉(zhuǎn)移一下注意力，我弄弄花啊，弄弄魚呀什么的，我不往這方面去想，然后自我來(lái)釋放這些壓力。
主持人：但是你遲早還得想這事，我再去想這個(gè)問題的話，我就在去想我怎么來(lái)解決這個(gè)問題。比如說(shuō)我的生存,，怎么去努力，我怎么朝我的目標(biāo)邁進(jìn)，而不是說(shuō)我在這老等著。說(shuō)是我怎么還沒有朝我的目標(biāo)去走呢，如果說(shuō)是有時(shí)候如果有一些外界的壓力，或者是不良情緒來(lái)，比如說(shuō)是，人每天嘛，都要跟人去打交道，然后打交道，有快樂的，難免會(huì)有那種招你生氣的人，可能會(huì)讓你特別生氣，然后其實(shí)那時(shí)候我覺得調(diào)解的就一個(gè)理由，他惹我了，是他做得不對(duì)，就是他的缺點(diǎn)，我干嗎要拿他的缺點(diǎn)來(lái)懲罰我自己呢，他有缺點(diǎn)，我干嗎生氣呢，所以我就不生氣了。
陳昭妃：我覺得說(shuō)這個(gè)說(shuō)得很好，往往你會(huì)發(fā)現(xiàn)，到時(shí)候他是有一個(gè)連環(huán)的，一環(huán)扣過一環(huán)。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，一個(gè)人心情不好的時(shí)候，在這個(gè)時(shí)候呢，他會(huì)猛吃，猛吃了以后呢，可能吃的也并不是很健康的東西，那這樣子抵抗能力會(huì)下降。心情不好的時(shí)候呢，大部分的人他又不喜歡運(yùn)動(dòng)了，心情不好，他喜歡就是什么事情都不做，悶著，那這樣子一來(lái)的時(shí)候呢，不運(yùn)動(dòng)，抵抗能力又會(huì)下降。再來(lái)呢，心情不好了以后呢，他連睡覺都不好了，為什么呢？因?yàn)樗凰氯サ臅r(shí)候呢，他就猛想著同樣的一個(gè)事情，不管是說(shuō)呢，多少小的一件事情，他就會(huì)反復(fù)反復(fù)地去思考這個(gè)事情，導(dǎo)致了他睡眠也不好，睡眠一不好呢，抵抗能力又會(huì)下降了。那這一下子又來(lái)了，他說(shuō)呢，我睡眠不好，他就開始吃安眠藥，安眠藥呢，這個(gè)不是叫做睡覺，當(dāng)你吃安眠藥那個(gè)叫做昏倒，昏倒呢，跟睡著呢又是兩回事情。那當(dāng)你過量地使用安眠藥了以后，你長(zhǎng)時(shí)候地使用了以后，它又會(huì)讓你心情不好。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)呢，你會(huì)發(fā)現(xiàn)說(shuō)呢，很多的自殺的人，他們都有使用安眠藥，因?yàn)檫@一類的藥物，它也會(huì)讓你的心情比較沮喪一點(diǎn)，那對(duì)于老年人來(lái)說(shuō)的話呢，它更加會(huì)有一個(gè)現(xiàn)象，就像帕金森。我們發(fā)現(xiàn)差不多有30%的老年人，他被診斷是帕金森，其實(shí)并不是的，那只是因?yàn)樗粤税裁咚?，所帶?lái)的一些副作用而已。
那我也希望就是說(shuō)呢，當(dāng)我們了解到說(shuō)我的心情不好的時(shí)候，我們就更加要注重自己的健康，所以呢，當(dāng)我心情不好的時(shí)候呢，我自己本身我一定會(huì)去找一些富含植物營(yíng)養(yǎng)素了，找氧化劑，多糖體的東西，我反而我就會(huì)多吃一點(diǎn)了。因?yàn)槲抑牢壹热晃視?huì)分泌這個(gè)東西，我就要在某一方面我要把它給提高起來(lái)了，那再來(lái)另外一點(diǎn)呢，那我會(huì)自己告訴自己說(shuō)，它的嚴(yán)重性為多少。所以呢，晚上呢,，一定就是要好好地睡一覺，不要再去想它了。那在這個(gè)時(shí)候呢，抵抗能力才能夠快速地恢復(fù)。
主持人： 比如說(shuō)這個(gè)在我們的食品當(dāng)中，有哪些食品能夠比較好地促進(jìn)我們的睡眠嗎？
陳昭妃：有有。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)呢，很多的人呢，他可能會(huì)認(rèn)為說(shuō)，人參它有刺激的一個(gè)作用，所以呢，它可能會(huì)影響睡眠。那紅參它有刺激作用，它會(huì)影響睡眠，但是呢，相反的，人參的一個(gè)果實(shí)它能夠幫助你睡眠，睡得更加地好。因?yàn)闉槭裁茨兀恳粋€(gè)人睡不好，大部分它是因?yàn)榫駴]有辦法集中，所以呢，你會(huì)發(fā)現(xiàn)說(shuō)呢，你睡不好的時(shí)候呢，你呢，可以為了一件你醒過來(lái)你一想那么小小的一件事情，但是你可以在半夜里面你可以反復(fù)反復(fù)就是很煩惱，那是因?yàn)闉槭裁茨?？因?yàn)槟愕木駴]有辦法集中，當(dāng)你的精神能夠集中的時(shí)候呢，你的睡眠的品質(zhì)相對(duì)的就會(huì)非常地好，所以人參的果實(shí)它能夠幫助你有睡眠的一個(gè)狀況，它會(huì)讓你睡得更深，更加地沉。那另外呢，就是一種的花，這種的花，是羅曼蒂克的一個(gè)花，它是紫色的，那中文呢，因?yàn)槲业闹形牟皇呛芎?，我一下子沒有想起來(lái)，但是呢，最近呢你們不是常常有一些連續(xù)劇里面嘛，你們看上去一片而且很香，紫色的。
主持人：紫丁香是嗎，熏衣草。
陳昭妃：熏衣草本身呢，如果說(shuō)熏衣草你把它泡成一個(gè)茶來(lái)說(shuō)的話，它也能夠讓你睡眠品質(zhì)相對(duì)的也會(huì)睡得更加地好。那再來(lái)呢，就是說(shuō)有一些人，他睡不好，那是因?yàn)樗娘嬍?。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，我如果說(shuō)我白天吃了比較多的巧克力，或者是我吃了比較多的甜品，這一類的東西它也會(huì)比較容易讓尤其是一個(gè)小孩子，他的睡眠狀態(tài)也就會(huì)比較睡得不安穩(wěn)，那對(duì)于我們大人來(lái)說(shuō)的話，你可能還是能夠睡覺，但是呢，你會(huì)睡得比較不沉，睡得比較不好。那另外一點(diǎn)，就是呢，很多的人，他可能以為說(shuō)是我喝一些乳制品它會(huì)讓我睡眠比較好，其實(shí)是剛好相反，因?yàn)楹芏嗳藭?huì)有胃酸的一個(gè)毛病，那當(dāng)我吃下去，很多的東西的時(shí)候，會(huì)造成我的胃部消化不好，所以呢，反而我的睡眠的品質(zhì)也會(huì)比較不好。如果說(shuō)呢，像我吃下去比較乳酸呢這一類的東西會(huì)造成我的胃酸，胃酸一高了以后呢，睡到半夜呢，你就會(huì)覺得說(shuō)好像并不是很舒服，有一點(diǎn)脹，但是呢，你又說(shuō)不出來(lái)也并不會(huì)說(shuō)完全是很疼痛的那一種感覺，那就是跟你的食品你吃的東西，它也有影響。晚餐的時(shí)候呢，你吃了很大的一餐，那你也會(huì)消化不良。很多的經(jīng)歷，你的消化系統(tǒng)你也會(huì)造成你睡眠也會(huì)不安穩(wěn)。
專家提示:
主持人：我覺得下面我們應(yīng)該重點(diǎn)地討論一下運(yùn)動(dòng)，因?yàn)樵谖覀冏罱@幾期的節(jié)目當(dāng)中陳博士都談到了，運(yùn)動(dòng)對(duì)我們的健康和對(duì)于提升我們這種免疫能力的一個(gè)重要性，在今天的這個(gè)節(jié)目當(dāng)中也多次提到了運(yùn)動(dòng)，那么運(yùn)動(dòng)和我們身體的這種健康與否，它們之間的這種關(guān)系是什么樣的呢？
陳昭妃：當(dāng)我適當(dāng)?shù)倪\(yùn)動(dòng)，在這個(gè)時(shí)候呢，我們的淋巴，它的循環(huán)就會(huì)比較好一點(diǎn)。因?yàn)槟?，我們所有的免疫?xì)胞，它呢，我們有一個(gè)淋巴系統(tǒng)這里面有各種各類的免疫細(xì)胞經(jīng)過這個(gè)淋巴系統(tǒng)在做循環(huán)。而呢，它能夠把一些細(xì)菌，病毒了，骯臟的東西，它經(jīng)過我們的淋巴系統(tǒng)把它給毀滅，然后把它給消除出去。這樣子的一個(gè)淋巴系統(tǒng)它并不是因?yàn)槲覀兊男呐K跳動(dòng)它就會(huì)循環(huán)，它不會(huì)的，它并不是我們的血液。我們的血液呢，我心臟一跳我的血液就會(huì)循環(huán)。我的淋巴不是的，我的淋巴需要靠著我肌肉的收縮，它要靠著我呼吸的時(shí)候，它靠著我運(yùn)動(dòng)的時(shí)候，那這個(gè)淋巴它才會(huì)循環(huán)。所以呢，我適當(dāng)?shù)剡\(yùn)動(dòng)的時(shí)候，我會(huì)促進(jìn)我的淋巴循環(huán)。那相對(duì)的來(lái)說(shuō)，我整體的一個(gè)抵抗能力它就會(huì)提高起來(lái)，你就比較不容易感冒。
主持人：您剛才提到了一個(gè)非常關(guān)鍵的一個(gè)概念，就是適當(dāng)?shù)剡\(yùn)動(dòng)，那么為了讓我們擁有一個(gè)良好的心情，一個(gè)非常優(yōu)秀的這種健康狀況啊，那么這個(gè)適當(dāng)?shù)倪\(yùn)動(dòng)應(yīng)該是多適當(dāng)?shù)哪兀窟@個(gè)尺度是什么樣的呢？
陳昭妃：舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，我這個(gè)人，假設(shè)說(shuō)我從來(lái)不去運(yùn)動(dòng)的，然后呢，忽然間我聽到人家說(shuō)，有一個(gè)某一個(gè)傳染病來(lái)了，然后我在想我要提高我的免疫系統(tǒng)，所以我就趕快跑到了健身房里面，然后我就開始跑步起來(lái)了，拼了命跑。在這個(gè)時(shí)候呢，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，你的抵抗能力不會(huì)上升反而會(huì)下降。因?yàn)闉槭裁茨兀恳驗(yàn)閷?duì)你的身體它帶來(lái)的是壓力,，并不是運(yùn)動(dòng)。因?yàn)槟愕纳眢w沒有辦法運(yùn)動(dòng)到這個(gè)地步，所以相對(duì)地反過來(lái)，它是一種的壓力。所以如果說(shuō)我們從來(lái)沒有運(yùn)動(dòng)，我們就要先慢慢適當(dāng)?shù)剡\(yùn)動(dòng)開始，而并不是說(shuō)我激烈地運(yùn)動(dòng)帶來(lái)了壓力，它反而也是不好的。
所以我們來(lái)看一看什么叫做適當(dāng)?shù)囊粋€(gè)運(yùn)動(dòng)，每一個(gè)人對(duì)他來(lái)說(shuō)運(yùn)動(dòng)量可能都不太一樣的一個(gè)運(yùn)動(dòng)量，但是呢，我們來(lái)看一看你如果說(shuō)呢你只要一個(gè)禮拜你抽個(gè)三天，在每一天你只要走路，走個(gè)半個(gè)小時(shí)，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，是已經(jīng)對(duì)你的免疫系統(tǒng)有一個(gè)很大的一個(gè)幫助了。你這樣子一做了以后，單單地走路一個(gè)禮拜三天半個(gè)小時(shí)而已，你會(huì)發(fā)現(xiàn)到時(shí)候你得到感冒的次數(shù)要比完完全全沒有像你這樣子走路的人要減少一半。
主持人：那現(xiàn)在呢，就是在北京這個(gè)很多居住小區(qū)有很多市民也都組織起來(lái)參加一種叫做快步走的這種活動(dòng)，大家三五成群非常非?？斓刈撸陀悬c(diǎn)像競(jìng)走了都，走得很快，然后時(shí)間也會(huì)比較長(zhǎng)，這種快步走您聽說(shuō)過嗎？
陳昭妃： 聽說(shuō)過。
主持人： 它對(duì)我們的身體會(huì)有什么樣的好處嗎？
陳昭妃：它對(duì)我們的身體免疫系統(tǒng)也好，這對(duì)于我們的心臟，它都有一定性的一個(gè)好處。所以呢，只要說(shuō)呢，你只要你的關(guān)節(jié)沒有問題那就可以了。那舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，有一些老年人，他關(guān)節(jié)有問題，那在這個(gè)時(shí)候呢，他就不適合這樣子的一個(gè)走路的方法了，但是呢，如果說(shuō)你沒有辦法說(shuō)走得很快，但是呢，你不要忘記你只要就連你散散步它對(duì)你的免疫系統(tǒng)還是都會(huì)有幫助的。
主持人： 只要你是在走著的。
陳昭妃： 對(duì)對(duì)對(duì)。
主持人： 那時(shí)間上有沒有一個(gè)所謂的限制，說(shuō)應(yīng)該適當(dāng)走得長(zhǎng)一點(diǎn)，比如說(shuō)五分鐘，還是十分鐘，還是更長(zhǎng)一些，會(huì)比較有效？
陳昭妃：從我們?cè)谧觯c免疫系統(tǒng)來(lái)看的話呢，你需要半個(gè)小，,至少要走半個(gè)小時(shí)，半個(gè)小時(shí)，我們就可以看到一個(gè)非常明顯的抵抗能力的提高。
主持人：那從您剛才這個(gè)介紹當(dāng)中，我覺得其實(shí)運(yùn)動(dòng)也蠻簡(jiǎn)單，沒有那么多像我們想像當(dāng)中的一定要怎么樣。比如說(shuō)首先第一點(diǎn)就是有一個(gè)秩序漸進(jìn)的原則，按照自己的這種情況和需求逐漸地來(lái)增大，比如說(shuō)增大一個(gè)運(yùn)動(dòng)量，還有呢，還有就是相對(duì)來(lái)講，需要持之以恒，要比較持久，不定期地經(jīng)常性要做這種運(yùn)動(dòng)，運(yùn)動(dòng)量也不用過大是吧。
陳昭妃：對(duì)對(duì)對(duì)，那當(dāng)然了。如果說(shuō)呢，這是我們從免疫的一個(gè)角度去看運(yùn)動(dòng)，那如果說(shuō)呢，我們從心臟的一個(gè)角度去看運(yùn)動(dòng)，可能又有一點(diǎn)點(diǎn)的差別了，從心臟的一個(gè)角度來(lái)看它的話呢，我們可能就希望說(shuō)稍微地快一點(diǎn)的運(yùn)動(dòng)讓我的心臟能夠加快它的跳速，但是呢，我們可以說(shuō)呢，基本上就算你連走走路，它對(duì)你的免疫系統(tǒng)已經(jīng)非常有影響了。那我們?cè)偻艘徊絹?lái)說(shuō)好了，老年人，他連走路都沒辦法走，關(guān)節(jié)炎，他怎么辦呢，他怎么樣運(yùn)動(dòng)呢，我們從一個(gè)免疫學(xué)的一個(gè)角度來(lái)看的話呢，那這一類的人，他如果能深呼吸，做一個(gè)很深的一個(gè)呼，常常這樣子做，他的抵抗能力也會(huì)馬上地就會(huì)提高起來(lái)。當(dāng)一個(gè)人，動(dòng)完了一個(gè)手術(shù)，你看他躺在病床里面,動(dòng)也不能夠動(dòng)，在這個(gè)時(shí)候呢,，如果能夠告訴自己說(shuō)，我來(lái)做一些深呼吸，雖然會(huì)有一點(diǎn)疼痛，但是呢，我慢慢慢慢我深呼吸，深呼吸你也會(huì)發(fā)現(xiàn)他的傷口就會(huì)愈合，也會(huì)加快起來(lái)，因?yàn)闉槭裁茨?？因?yàn)槟?，他的抵抗能力相?duì)地也會(huì)提高起來(lái)。
主持人：還有一點(diǎn)啊，我覺得特別，我有一種憂慮，就是既然您說(shuō)這個(gè)運(yùn)動(dòng)，相對(duì)來(lái)講比較適度，而且我覺得是非常輕微的這種運(yùn)動(dòng)，似乎對(duì)我們的身體健康非常有好處，那么那種劇烈的運(yùn)動(dòng)，大量的運(yùn)動(dòng)，會(huì)不會(huì)給我們的身體帶來(lái)一些不好的影響呢？如此來(lái)推算的話？
陳昭妃：會(huì)會(huì)會(huì)，對(duì)對(duì)對(duì)，也是一樣的，就是說(shuō)，如果說(shuō)，當(dāng)然了，這也看人的一個(gè)狀況，如果說(shuō)像你常常運(yùn)動(dòng)的，然后體格又蠻強(qiáng)壯的，那這個(gè)時(shí)候呢，你就能夠運(yùn)動(dòng)得比較多一點(diǎn)。對(duì)你來(lái)說(shuō)呢，剛剛好，然后你的免疫系統(tǒng)會(huì)很高興，他很喜歡。但是我同樣的一個(gè)運(yùn)動(dòng)量，我把它搬到去是一個(gè)老年人來(lái)說(shuō)的話，對(duì)他來(lái)說(shuō)是一種的壓力，因?yàn)樗霾坏剑瑢?duì)他的心臟來(lái)說(shuō)是一種的負(fù)擔(dān)，他有可能呢，會(huì)變?yōu)樾呐K病發(fā)作。對(duì)他的抵抗能力來(lái)說(shuō)的話，也不利，因?yàn)闉槭裁茨?？它變作是一種的壓力，因?yàn)槟?，因?yàn)樗w的一個(gè)精神的狀態(tài)呢，負(fù)擔(dān)太重了，所以它反而呢，抵抗能力會(huì)下降。
主持人：所以還是我們剛才說(shuō)的那個(gè)循序漸進(jìn)的這樣一個(gè)原則，再一個(gè)就是這種所謂適度要根據(jù)你自身的這種情況來(lái)定，能夠做到多大量的運(yùn)動(dòng)就做多大量的，不要太過了，不要太過份了。還有一點(diǎn)，還有一點(diǎn)我是非常想問的，就是其實(shí)在我們前面談心情和健康的這種關(guān)系的時(shí)候，我們多次說(shuō)到了運(yùn)動(dòng)可能也會(huì)讓你的這個(gè)心情好起來(lái)，那么運(yùn)動(dòng)會(huì)讓心情好起來(lái)，進(jìn)而會(huì)讓你的免疫系統(tǒng)工作得很旺盛，那為什么運(yùn)動(dòng)會(huì)讓我們的心情好起來(lái)呢？這中間有一些什么醫(yī)學(xué)上的或者說(shuō)生理學(xué)上的一些什么樣的原因嗎？
陳昭妃：有啊有啊，當(dāng)你運(yùn)動(dòng)的時(shí)候呢，你會(huì)分泌出來(lái)一些激素呢，這些激素本身它就會(huì)像你心情會(huì)比較好，會(huì)讓你比較快樂一點(diǎn)，它呢，跟你舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，我的生日，我看到了一個(gè)生日的一個(gè)蛋糕，我好高興，我好興奮，我所分泌出來(lái)的東西呢，一模一樣的，當(dāng)我去運(yùn)動(dòng)的時(shí)候，我也會(huì)分泌同樣的東西。所以呢，這些化學(xué)作用它會(huì)直接影響到我的心情，所以呢，我心情你會(huì)發(fā)現(xiàn)說(shuō)好像想起來(lái)呢，沒有那么，沒有那么可悲了。然后呢，你本來(lái)你在失戀，然后呢，你在想說(shuō)那個(gè)男孩子你本來(lái)就覺得說(shuō)他是我的一切，這個(gè)時(shí)候想想好像別的男孩子也還不錯(cuò)嘛。
主持人： 下面的時(shí)間還是交給我們現(xiàn)場(chǎng)的朋友們。
觀眾：剛才陳博士您談到了適量運(yùn)動(dòng)的重要性，我想問您一下，就是說(shuō)什么情況下說(shuō)明我們的運(yùn)動(dòng)量過大了，或者是做得還不夠，我們有什么辦法來(lái)進(jìn)行運(yùn)動(dòng)量的自我調(diào)節(jié)？
陳昭妃：如果說(shuō)呢，以我們的心跳，那就是往心臟的一個(gè)方面去衡量它了，那如果說(shuō)呢，我往免疫的一個(gè)角度去看它的話呢，假設(shè)說(shuō)我今天去運(yùn)動(dòng)，但是我已經(jīng)運(yùn)動(dòng)到我已經(jīng)很累了，造成了我躺在地上我動(dòng)也不會(huì)動(dòng)了，你就知道說(shuō)已經(jīng)過量了。但是，我如果說(shuō)我運(yùn)動(dòng)完了，我走走路，我覺得說(shuō)心情蠻好，我的精神狀態(tài)都還是很好,，就是表示說(shuō)你的身體還不錯(cuò)，你能夠這個(gè)運(yùn)動(dòng)對(duì)你來(lái)說(shuō)這是適當(dāng)?shù)摹Ｒ簿褪钦f(shuō)，我在簡(jiǎn)單一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，如果說(shuō)你是工作的人，你應(yīng)該運(yùn)動(dòng)完了，你應(yīng)該還有能力能夠工作，你如果說(shuō)是一個(gè)學(xué)生，你應(yīng)該運(yùn)動(dòng)完了，你應(yīng)該還有能力還有精神能夠讀書，那對(duì)你來(lái)說(shuō)就是一個(gè)適當(dāng)?shù)囊粋€(gè)運(yùn)動(dòng)。
主持人：那運(yùn)動(dòng)完了基本上他應(yīng)該是一個(gè)比較開心比較愉快的狀態(tài)，別運(yùn)動(dòng)完了，特別特別疲憊，特別辛苦，那我覺得肯定是過分了，變成重體力勞動(dòng)了，就不是運(yùn)動(dòng)了。
陳昭妃： 是的。
觀眾：我有一種感覺就是好像一些表面上看上去非常瘦弱的女生反倒比一些非常強(qiáng)壯的男生更長(zhǎng)壽，然后還有一些就是平時(shí)看上去非常健康非常活蹦亂跳，而且平常也沒有任何病的這種就是比較強(qiáng)壯的人，會(huì)突然間得一場(chǎng)大病，然后就是病得非常嚴(yán)重，而就是平常有一些看著非常瘦小而平常也會(huì)經(jīng)常有一些小病的人，他反倒不會(huì)得一些就是非常大的病，也非常長(zhǎng)壽，我想問一下那種外表上看上去非常強(qiáng)壯，就是非常健康的人，是不是真正意味著他就是非常健康，可以長(zhǎng)壽呢？
陳昭妃：你的免疫系統(tǒng)，你的抵抗能力關(guān)鍵著你會(huì)不會(huì)長(zhǎng)壽，因?yàn)槿绻f(shuō)呢，你的抵抗能力不好你沒有辦法抵抗疾病，那你根本不用去談長(zhǎng)壽了。所以呢，你的抵抗能力的好與壞，并不是一個(gè)外表來(lái)看的，一個(gè)運(yùn)動(dòng)員他看起來(lái)外表很健壯，不見得說(shuō)他的抵抗能力很好。
我們一個(gè)人的抵抗能力呢，它有三點(diǎn)，我們可以來(lái)衡量一個(gè)人的一個(gè)抵抗能力。第一點(diǎn)是他的飲食習(xí)慣，這個(gè)人，他如果每天他都喜歡吃肉類，你會(huì)發(fā)現(xiàn)說(shuō)，他的抵抗能力不會(huì)很好。這個(gè)人。他如果說(shuō)很喜歡吃很多的蔬菜與水果，種類又多，你會(huì)發(fā)現(xiàn)說(shuō)他的抵抗能力會(huì)比較好一點(diǎn)。第二點(diǎn)，如果說(shuō)呢，這個(gè)人雖然他瘦瘦小小的，但是呢，他一直心情都蠻好的，一個(gè)很樂觀的一個(gè)人，你會(huì)發(fā)現(xiàn)說(shuō)呢，他比較不容易生病，就算他感冒了，生病了，他一下子他又恢復(fù)回來(lái)了。那第三點(diǎn)，如果說(shuō)這一個(gè)人呢，老不運(yùn)動(dòng)，很懶，什么東西都不愿意去做，那這樣子呢，他的抵抗能力也會(huì)弱下來(lái)。再來(lái)最后一點(diǎn)，有一些人呢，比較喜歡胡思亂想，鉆牛角尖，晚上睡不好覺，那自然而然抵抗能力也會(huì)不好。所以當(dāng)我們看到一個(gè)人，他瘦瘦小小的，但是啊，你看一看，他呢，還蠻長(zhǎng)壽的，對(duì)嘛，那就是說(shuō)他的關(guān)鍵不在于一個(gè)外表，在于他自己的一個(gè)抵抗能力。
專家提示：
陳昭妃：任何的一個(gè)運(yùn)動(dòng)，只要能夠促進(jìn)你的呼吸，你能夠呼吸得比較稍微快一點(diǎn)點(diǎn)，那這樣子一來(lái)呢，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)說(shuō)你的淋巴循環(huán)就會(huì)快起來(lái)，所以抵抗能力就會(huì)好起來(lái)了。
主持人：看來(lái)這個(gè)運(yùn)動(dòng)我們不一定非要把它設(shè)想得非常復(fù)雜，去做那些很有對(duì)抗性，或者很專門的這種體育鍛煉,，在我們的平常生活的一些細(xì)微末節(jié)的時(shí)候大家注意一些有這種運(yùn)動(dòng)意識(shí)，恐怕也很重要，比如說(shuō)少坐一些電梯，走一走樓梯，還比如說(shuō)少開一些車，多步行一些，也許都會(huì)有很好的這種幫助。
陳昭妃： 有非常好的一個(gè)幫助。
主持人：好的，在這呢，我們要再一次地真的是非常熱情地感謝一下陳昭妃博士，這次來(lái)北京連續(xù)錄制了好幾期關(guān)于營(yíng)養(yǎng)免疫與我們健康方面的專門話題，給了我們現(xiàn)場(chǎng)的朋友和電視機(jī)前的觀眾朋友很多非常有益的指導(dǎo)，再次感謝你，謝謝！
陳昭妃： 謝謝！謝謝！
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