本博客IBN新聞專題制作中心消息：（記者 石頭）編者按：數(shù)十億美元的外國風(fēng)投正在潛入中國，數(shù)千個貼著 Web2.0標(biāo)簽的網(wǎng)站在中國冒出，有人說，下一個中國首富可能是 Web2.0的弄潮者。在全球范圍內(nèi)，Web2.0可謂發(fā)展迅猛，但是其盈利模式一直困惑著不少人。本報特邀此行業(yè)的杰出人士，一解此中“瘋狂”與“困惑”。
嘉 賓：大眾點(diǎn)評網(wǎng)CEO張濤
中國播客網(wǎng)CEO倪震源
中國播客網(wǎng)COO周建存
主持人：本報記者 陸瓊瓊
上證第一演播室 www.cnstock.com
web2.0憑什么獲取風(fēng)投
主持人：web2.0至今都沒有一個定義，幾位身在其中，又是怎么理解web2.0的？去年以來web2.0概念的網(wǎng)站先后獲得風(fēng)投注資，受風(fēng)投青睞的原因是什么？
周健存： Web2.0這個概念現(xiàn)在是比較熱。它主要的特點(diǎn)：第一，它的內(nèi)容是由用戶來創(chuàng)造的，這一點(diǎn)就跟以前的包括其他門戶網(wǎng)站都有一個比較大的區(qū)別。第二點(diǎn)，我們會成為私人的一個空間，每個人在上面有好友，還有自己的個性化的東西，這些東西就是建立自己的空間。雖然Web2.0是比較新的，但實(shí)際上，Web2.0后面做的那些事情早就出現(xiàn)了，只不過就是隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展到了去年的時候，整個Web2.0的概念被大家炒作起來了。
張濤：我同意周總的看法。我們從2003年開始做Web2.0這樣一個概念。為什么現(xiàn)在投資這塊比較熱呢？我覺得一方面，其實(shí)做一個網(wǎng)站最核心的地方就是發(fā)動客戶在網(wǎng)站上建內(nèi)容，這樣成本就會相對地減少，所以我覺得這是Web2.0比較熱的原因之一；另外，Web2.0本身是用戶在分享，影響力會更大，所以這也是吸引Web2.0投資的一個非常重要的原因。
張濤：Web2.0由用戶提供內(nèi)容，用戶可以提供哪些內(nèi)容呢？提供視頻的內(nèi)容，提供照片方面的內(nèi)容，用戶也提供文字方面的內(nèi)容，還可以提供信息類的內(nèi)容，或者社區(qū)類的網(wǎng)站。
周健存：交流類的，社區(qū)類的，還有我們這種做播客的等等都是應(yīng)該算是比較典型的代表。
倪振源：無論做什么方向，在web2.0中重要的是用戶之間相互交流的信任，我當(dāng)時為什么做播客網(wǎng)呢？我在做播客的時候，Web2.0的概念提得非常少，主要是因?yàn)楫?dāng)時我有一些視頻想供給出去，第二是想表達(dá)自己的生活狀態(tài)，國內(nèi)沒有這類的網(wǎng)站，所以我想自己做這樣的一個平臺出來，就有一個原始的播客網(wǎng)站做出來了，在這個過程中，這種概念才會被媒體所關(guān)注，也就被很多人所熟知。
主持人：Web2.0的用戶更重要，還是網(wǎng)站建設(shè)的選擇方向更重要？
張濤：我覺得都重要，網(wǎng)站首先定位要清楚，如果你真的是一個多元化的網(wǎng)站，特別是開始的時候，就像我們剛開始做餐飲、娛樂，而且一定要知道怎么樣才能滿足專業(yè)用戶的需求。第二，因?yàn)橛羞@個忠誠用戶對你的這個網(wǎng)站是非常重要的。所以，怎么樣最先能夠爭取到這些用戶，其實(shí)往往可以看出這個網(wǎng)站的發(fā)展勢頭。但如果瀏覽的量很大，卻沒有看到什么內(nèi)容，那么這個網(wǎng)站的發(fā)展就不是很好。
周建存：在新一代的網(wǎng)站，用戶的地位非常高，我們是服務(wù)產(chǎn)業(yè)，從這樣的角度說，我們的發(fā)展方向和用戶是一致的。
主持人：近期，中國播客網(wǎng)已經(jīng)獲得來自Harbinger的近百萬美元風(fēng)險投資；美國最大的風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)———紅杉資本也以現(xiàn)金入股方式，向大眾點(diǎn)評網(wǎng)注入風(fēng)險資金。兩家網(wǎng)站究竟憑什么吸引到風(fēng)投？
張濤：當(dāng)時大家對這個網(wǎng)站都非常地感興趣。紅杉本身的品牌效應(yīng)也是顯著的，因?yàn)橥哆^一些國際上非常著名的公司，對將來上市都會起到一些幫助。
周建存：其實(shí)，我們這筆投資應(yīng)該說是比較順利，從接觸到最后結(jié)束用了可能不到一個月的時間，他們看到，我們中國播客網(wǎng)的實(shí)力，因?yàn)槲覀兪侵袊谝患易霾タ途W(wǎng)站的。第二，我想他們是比較看中我們這個團(tuán)隊，像我們這個創(chuàng)始人，他是中國最早的一個播客，所以他對播客這個行業(yè)理解非常的深刻，包括公司的發(fā)展方向，包括進(jìn)入市場的發(fā)展策略，你了解得多，就比別人發(fā)展得好，發(fā)展得快。
張濤： 總是會有影響的，但一般是這樣的。特別是第一批的VC占的空間不是很大，它不希望控股，原因就是因?yàn)橄窦t杉現(xiàn)在畢竟投了五六個公司，每天花費(fèi)很多時間在找公司投資，另外作為投資商來講，不可能對每個行業(yè)都非常理解。影響可能更多的是在財務(wù)的控制方面，在公司的一些規(guī)范化方面、在做第二次融資或者兼并決策方面。
泡沫與出路
主持人：最新一期美國《商業(yè)周刊》談到互聯(lián)網(wǎng)泡沫跡象日益明顯，互聯(lián)網(wǎng)公司的價值被高估，大家都在靠復(fù)制模式獲得投資，人們對這個行業(yè)的關(guān)注度非常高。不過文章出來后在美國引起爭議，嘉賓怎么看待泡沫問題？
周建存：泡沫肯定是有的。我覺得不管什么行業(yè)都會有泡沫，關(guān)鍵是大和小的問題?，F(xiàn)在這種情況使我想起了1999年，那時候我在北京，在每一個賓館每一個飯店里面大家都在談互聯(lián)網(wǎng)。但是我覺得泡沫就像啤酒一樣，泡沫去掉之后啤酒還在酒杯里，所以我覺得關(guān)鍵是從哪個角度去理解。
張濤：差不多有40億美元風(fēng)險資金準(zhǔn)備進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)，但是中國有這么多好的企業(yè)，怎么投還是一個問號，但我覺得這就可能像股市一樣，在美國股市最好的時候，普遍股價特別高，但還是有公司在投，另外我覺得現(xiàn)在跟1999年的過熱可能還有一些區(qū)別。我記得在美國，1999年、2000年的時候，基本上唯一需要的就是商業(yè)計劃，寫一個計劃，在畢業(yè)或者是根本就沒有畢業(yè)的時候就能獲得兩三百萬美金。只要你是做互聯(lián)網(wǎng)的，很多風(fēng)投公司根本不問你的盈利模式就投資了，現(xiàn)在雖然有很多錢，但他們還是很關(guān)心你的團(tuán)隊，你做了什么事，問你經(jīng)營模式。
主持人：有人說，許多人根本就沒有想清楚要做什么，建網(wǎng)站成立公司的目的就是為了把公司賣出去，各位怎么理解？
張濤： 我覺得很多人是因?yàn)橄矚g創(chuàng)業(yè)才做的，第二是希望有經(jīng)濟(jì)上的回報。從回報角度來講，VC也是一樣的，就像當(dāng)時幫助陳天橋、江南春的公司上市。很多人為什么想賣掉呢？真正上市的公司很少，絕大部分的公司做不到，另外就是兼并，賣掉公司也有一個非常好的回報，作為一個創(chuàng)業(yè)者，你可能覺得我是一個創(chuàng)業(yè)的人我對技術(shù)上非常了解，但公司擴(kuò)張到200個人、300個人時我覺得有點(diǎn)力不從心，但公司還能活得更滋潤；另外的原因是我已經(jīng)做了兩三年了，每天就吃白米飯，累死了，撐不下去了，就賣了，但前提肯定是這個公司離IPO有一定的差距，否則是不會賣的。
周建存：小公司賣給大公司會讓公司有更大的發(fā)展，因?yàn)槲覀兪欠?wù)用戶的，是需要資源的，如果我們的資源不夠的話，我們會考慮交給更大的公司，Web2.0這樣的技術(shù)在管理的時候會遇到很多的挑戰(zhàn)，這樣的挑戰(zhàn)如果不好逾越的話，我們可以把這樣的公司交給更適合的人去做。
盈利模式
主持人：各位認(rèn)為web2.0的盈利模式是怎樣的？
張濤：我認(rèn)為Web2.0和1.0的網(wǎng)站最終的盈利方式?jīng)]有什么區(qū)別，2.0我認(rèn)為其實(shí)就是一個低成本的獲取盈利的方式，但是最終的盈利模式我覺得應(yīng)該是一樣的。比如我們做城市搜索類的2.0網(wǎng)站還有其他幾家類似的網(wǎng)站，我們盈利模式最終還是一樣的。
從現(xiàn)在來講，我們還未盈利。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的規(guī)模還是比較小，資金就是投在了未來的發(fā)展上，主要是人員招聘還有網(wǎng)站營銷，我們計劃在明年上半年開始進(jìn)入健康的水平。
主持人：有人說，web2.0最終靠網(wǎng)絡(luò)廣告和增值服務(wù)獲利，但在目前3G還沒有興起的情況下主要還是靠廣告，請談?wù)劯髯缘膹V告情況。
周建存 ：以播客為主的Web2.0會作一些副媒體的廣告，比如FLASH，視頻，現(xiàn)在有的美國公司也在這樣做。他們有專門的制作隊伍，找一個廠商，圍繞他的主題作一個3到5分鐘的視頻，觀眾看這樣的視頻的時候覺得很有意思，不知不覺中已經(jīng)接受了這樣的廣告，接受了這樣的產(chǎn)品 。
我們的系統(tǒng)也已經(jīng)推出來了，播客正在申請播種廣告計劃，也就是把廣告加在視頻上，點(diǎn)擊一次就有分成，目前數(shù)量還是很小，這是一種盈利模式，第二，我們做的是內(nèi)容平臺，但從整個產(chǎn)業(yè)鏈來看，用戶控制在運(yùn)營商手里，內(nèi)容控制在唱片公司和電影制片廠里，五大唱片公司作為提供商的角色，地位越來越重要。
倪震源： 這種廣告最大的特點(diǎn)是用戶也可以參與廣告的制作、選擇以及傳播，傳統(tǒng)的廣告比如新浪在頁面上放一兩個圖片，用戶只是被動地接受，對用戶的吸引力也有限。Web2.0本身就是強(qiáng)調(diào)大眾參與性與互動性。
張濤：Web2.0的大方向是用戶比較討厭的廣告以后會比較少，針對視頻前面放一段，后面放一段的廣告會越來越多，很多廣告會有更多的互動性，像游戲一樣的。
案例
資本隨“點(diǎn)評”而來
□本報記者 陳中小路
大眾點(diǎn)評網(wǎng)CEO張濤顯然很希望公司能實(shí)現(xiàn)海外上市的目標(biāo)。而隨著風(fēng)險投資的介入，這個目標(biāo)也逐漸走向現(xiàn)實(shí)。不過張濤仍然表示，現(xiàn)在還不是時候。張濤認(rèn)為，大眾點(diǎn)評網(wǎng)現(xiàn)在還處于投入期，其近期目標(biāo)是爭取在明年實(shí)現(xiàn)財務(wù)良性平衡。在他的計劃中，大眾點(diǎn)評網(wǎng)在資本市場的下一個動作還只是今年第三季度啟動的第二輪融資。
商業(yè)模式類似攜程
據(jù)張濤稱，該網(wǎng)的利潤將主要來自兩方面，內(nèi)容增值服務(wù)和線下商戶資源的整合。
不斷擴(kuò)大的網(wǎng)站用戶群在源源不斷地為張濤提供有價值的內(nèi)容，大眾點(diǎn)評網(wǎng)就以此為“賣點(diǎn)”，通過出版、手機(jī)查詢、電話問訊和車載地圖查詢等渠道獲利。目前，已經(jīng)啟動的項目是圖書出版和與DM雜志的合作，而被張濤認(rèn)為未來將占公司一半收入來源的手機(jī)查詢，目前仍處在與SP（內(nèi)容提供商）和運(yùn)營商的接觸階段。
而在線下商戶的整合方面，大眾點(diǎn)評網(wǎng)的模式與攜程、51job等網(wǎng)站較為相似。不過張濤認(rèn)為大眾點(diǎn)評網(wǎng)與攜程類網(wǎng)站有一點(diǎn)不同。攜程類網(wǎng)站更多的屬于Web1.0的模式，其內(nèi)容主要來自網(wǎng)站編輯的建設(shè)，可復(fù)制性較強(qiáng)。而大眾點(diǎn)評網(wǎng)的內(nèi)容來自用戶的互動（已屬于Web2.0模式），而目前在點(diǎn)評領(lǐng)域內(nèi)，大眾點(diǎn)評網(wǎng)已擁有了比較強(qiáng)大的核心用戶群并不斷擴(kuò)大，這也將形成壁壘阻擋競爭對手的進(jìn)入。此前，“克隆”被認(rèn)為是攜程類網(wǎng)站一個主要風(fēng)險所在。
不僅僅點(diǎn)評“飲食”
當(dāng)人們正在習(xí)慣于“吃飯前先去大眾點(diǎn)評網(wǎng)看看”的同時，張濤開始把目光投向吃飯之外的消費(fèi)領(lǐng)域。他希望把靠餐飲點(diǎn)評起家的大眾點(diǎn)評網(wǎng)擴(kuò)建為一個綜合性城市消費(fèi)服務(wù)點(diǎn)評平臺。“其實(shí)這是大眾點(diǎn)評網(wǎng)在創(chuàng)建之初就已經(jīng)明確的方向。”張濤表示，民以食為天，餐飲只是當(dāng)初選擇的一個切入點(diǎn)，所以當(dāng)時起名選擇的是大眾點(diǎn)評網(wǎng)而不是美食點(diǎn)評網(wǎng)。
如今，隨著風(fēng)險投資的進(jìn)入，“贏利壓力可以暫時放下”的張濤也有了更多精力來實(shí)現(xiàn)這個目標(biāo)。事實(shí)上，在4月上旬的改版上已顯端倪，購物、休閑娛樂和生活服務(wù)等頻道已和餐館頻道并排列出。
?。愔行÷?整理）
背景資料
國外Web2.0代表性網(wǎng)站
Flickr
Flickr最初是英國的知名網(wǎng)絡(luò)照片存儲網(wǎng)站，提供圖片存放、交友、組群、郵件等功能，其重要特點(diǎn)就是基于社會網(wǎng)絡(luò)(Social Net－work)的人際關(guān)系的拓展與內(nèi)容的組織。這個網(wǎng)站于2004年春季開通服務(wù)，其功能的創(chuàng)新和完善速度令人嘆為觀止。Photostream、Notes、Tags、Organizr、Slideshow……每個模塊的推出都能在用戶群中激起一片歡呼。
MYspace
全球最大的SNS網(wǎng)站MYspace于2003年夏天推出，創(chuàng)立者德沃夫當(dāng)時的思路是將社會化網(wǎng)絡(luò)與個性展示相結(jié)合并在最近一年多來風(fēng)蜚全球。它的成功之處在于，它為年輕人提供了一個展示自己、同朋友交流以及體驗(yàn)流行文化的綜合平臺。MYSpace目前每天顯示的網(wǎng)頁超過了雅虎之外的所有網(wǎng)站，不過由于他們謹(jǐn)慎的廣告策略，他們至今還需要應(yīng)對贏利的壓力。
MYspace目前在權(quán)威網(wǎng)站點(diǎn)擊排名機(jī)構(gòu)Alexa上排名穩(wěn)居前十，2005年默多克旗下的新聞集團(tuán)以5.8億美元把MYspace收歸麾下。
YouTube
YouTube是由全球知名在線支付平臺運(yùn)營商PayPal于2005年2建立的，公司位于美國加州San Mateo。創(chuàng)始人叫查德·赫利(Chad Hurley)和史蒂夫·陳(Steve Chen)。其核心的定位是通過Web2.0的方式，讓人們更好地分享視頻內(nèi)容。作為當(dāng)前行業(yè)內(nèi)最為成功、實(shí)力最為強(qiáng)大、影響力頗廣的在線視頻服務(wù)提供商。今年4月以來，每天被上傳到Y(jié)ouTube的新視頻內(nèi)容達(dá)3.5萬條，每日觀看量更高達(dá)3500萬條。訪問量已經(jīng)超過《紐約時報》等老牌媒體。
中國的Web2.0網(wǎng)站代表類型
1 、博客：MSN Spaces、博客網(wǎng)、新浪博客、BlogBus、中國博客。
2 、論壇：大旗、139 社區(qū)、貓撲、天涯。
3、 SNS：聯(lián)趣、億友、51.com。
4 、垂直搜索： 奇虎、博搜、搜狗。
5 、 RSS： Feedsky、Gougou、看天下、周博通。
6 、播客：土豆、菠蘿、中國播客、磊客中國。
7、 分類廣告：客齊集、搜搜客。
8、 WIKI： 中國大百科、網(wǎng)絡(luò)天書、互動在線。
9、 網(wǎng)摘：365key、新浪vivi 。
10、其他：大眾點(diǎn)評網(wǎng)、豆瓣。
今年風(fēng)投注資Web 2.0網(wǎng)站一覽
1 、Harbinger投資中國播客網(wǎng)（100萬美元）
2 、GGV/集富/IDGVC投資土豆網(wǎng)（850萬美元）
3 、Sequoia投資51.com（400萬美元）
4 、歡樂傳媒收購榕樹下（500萬美元）
5 、Sequoia投資大眾點(diǎn)評網(wǎng) （金額未披露）
6 、Asian Groove投資天空游戲網(wǎng)（500萬美元）
7 、NEA與Northern Light投資百合網(wǎng)（900萬美元）
8 、SAIF投資銀河臺（1000萬美元）
9、GA/DCM/TCV/Accel/聯(lián)想投資共同投資千橡（4800萬美元）
10 、SAIF投資58分類網(wǎng)（100萬美元）
11 、Sequoia/IDGVC/鼎暉投資奇虎（2000萬美元）
12 、Google投資ChinaBBS（3000萬美元）
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■風(fēng)投視野
如何在Web2.0大潮中淘金
□本報記者 陳中小路 陸瓊瓊
紅杉資本中國基金合伙人沈南鵬說：“Web2.0的興起，新興的網(wǎng)站越發(fā)被投資者關(guān)注，很難說里面有多大的泡沫，但是這個市場肯定存在機(jī)會和空間，風(fēng)投會在其中進(jìn)行成熟、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)暮Y選?！蹦敲达L(fēng)投到底會怎么來評估他們感興趣的公司呢？
創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊很重要
紅杉資本中國基金合伙人張帆強(qiáng)調(diào)了兩點(diǎn)：“第一，它要處在一個高增長的行業(yè)里，產(chǎn)業(yè)環(huán)境好，這是企業(yè)發(fā)展的先決條件；第二，創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊好，具備核心競爭力?！睆埛J(rèn)為，成功的創(chuàng)業(yè)人要有熱情、有耐心、對行業(yè)有深刻的理解，團(tuán)隊還要有很強(qiáng)的執(zhí)行力。
“首先是團(tuán)隊，其次才是商業(yè)模式。”IDG副總裁張震認(rèn)為，一個好的團(tuán)隊能夠在某一個商業(yè)模式遇到困難后找到更好的模式，有時候一定程度上就是在賭人。先了解人再了解項目，首先一點(diǎn)是這個人或團(tuán)隊在行業(yè)里所得到的評價和認(rèn)可。
事實(shí)上，對團(tuán)隊對“人”的判斷很容易被異化成所謂的“圈子”和“關(guān)系網(wǎng)絡(luò)”。不少熟悉風(fēng)投的業(yè)內(nèi)人士指出，在一些項目談判過程中，創(chuàng)業(yè)者是誰的朋友、這個項目是由誰來推薦往往起到很關(guān)鍵的作用。大眾點(diǎn)評網(wǎng)CEO張濤在被問到如何吸引風(fēng)投時也提到，一般都是朋友關(guān)系、參加一些投資會議等方式。
看好細(xì)分市場的網(wǎng)站
維眾投資副總裁毛向輝接受上海證券報采訪時表示風(fēng)投選擇項目有“6P”標(biāo)準(zhǔn)。維眾曾經(jīng)投資過分眾傳媒，最近與SIG共同向Wealink（人際關(guān)系網(wǎng)）投入第二期500萬美元的資金，此前已單獨(dú)投入40億美元。
毛向輝說，創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊最看重人（people），接著依次是產(chǎn)品（product）、遠(yuǎn)景（plans）、盈利（profit）、激情（passion）和韌性（presisi-tence）。
毛認(rèn)為，風(fēng)投在做選擇時必然會考慮到這家網(wǎng)站是否是真正意義上的web2.0概念，也就是說，是否做到充分尊重用戶創(chuàng)作，發(fā)揮用戶的主動性，更面向于人，而不是信息，“因?yàn)榉窒砭癫攀莣eb2.0的核心價值?！?
與紅杉同時投幾個項目不同，維眾在一段時期內(nèi)只投某行業(yè)的一個公司，目前維眾就在花時間幫助Wealink設(shè)計產(chǎn)品優(yōu)化管理。毛向輝認(rèn)為交友網(wǎng)站有一定的市場，但他不愿把Wealink也歸于此類，他把該網(wǎng)站定義為“社會關(guān)系網(wǎng)”，盈利模式包括會員費(fèi)和信息托管費(fèi)，但此類網(wǎng)站的前提是一定要尊重用戶的隱私開放度。
毛向輝表示，維眾將來還會繼續(xù)尋找web2.0概念的網(wǎng)站，他認(rèn)為Wealink提供的僅僅是基礎(chǔ)服務(wù)，而服務(wù)的價值鏈非常長，有深度行業(yè)背景的網(wǎng)站比如旅游網(wǎng)站非常有前途。毛向輝給創(chuàng)業(yè)者的建議是，做好細(xì)分市場，不要一味追求多元化。
