在2021年12月2-3日的虛幻引擎技術(shù)開放日（Unreal Open Day 2021，以下簡稱UOD）上，技術(shù)極客、開發(fā)者、創(chuàng)作者匯聚一堂，接受新訊息，交流新觀點(diǎn)、互通有無，碰撞思維火花。
△ UOD 2021主會(huì)場
今年大熱的“虛擬制片”毫無意外地成了本次UOD的重點(diǎn)議題，大量影視、動(dòng)畫創(chuàng)作者來到上海參會(huì)，了解技術(shù)細(xì)節(jié)，捕捉數(shù)字內(nèi)容未來的趨勢。
△ UOD 2021虛幻引擎展臺(tái)
我們現(xiàn)場采訪了Epic Games中國虛擬制片業(yè)務(wù)的負(fù)責(zé)人、和國內(nèi)虛擬制片核心圈的實(shí)踐者，下面就把“熱騰騰”的新鮮實(shí)況分享給大家。
徐良安
Epic Games 商務(wù)發(fā)展經(jīng)理
我主要負(fù)責(zé)Epic Games的非游戲相關(guān)業(yè)務(wù)，其中很大一塊是傳媒娛樂，在傳媒娛樂里又有很大一塊跟咱們的虛擬制作有關(guān)系。
虛擬制作從Epic Games和虛幻引擎的角度來看，可以分成好幾塊：
第一，基本上整個(gè)廣播行業(yè)都可以用這種技術(shù)來實(shí)施、來演播；
第二個(gè)就是電影和電視劇，也要用到基于虛幻引擎的技術(shù)，有一種叫Previz的前置預(yù)覽技術(shù)，還有現(xiàn)在用LED拍攝的相機(jī)內(nèi)視效方法；
除此之外還有實(shí)時(shí)演播，比如虛擬發(fā)布會(huì)、演唱會(huì)；還有基于虛幻引擎的3D動(dòng)畫；當(dāng)然還有其他諸如制造業(yè)、工程建筑業(yè)、模擬仿真行業(yè)等等，但是我在傳媒娛樂、數(shù)字內(nèi)容這塊花的精力比較多。
Epic Games在對(duì)虛擬制作開發(fā)者的支持上，資源投入非常大。
首先體現(xiàn)在引擎的功能研發(fā)上。我們的4.27版本有大量功能都是為了影視、傳媒娛樂、虛擬制片所準(zhǔn)備的功能開發(fā)。
其次，我們?cè)?/span>全球有好幾個(gè)工作室都是專門做數(shù)字內(nèi)容和影視虛擬制片相關(guān)的技術(shù)和培訓(xùn)的，在中國也有專門的人和團(tuán)隊(duì)干這個(gè)事，所以對(duì)這塊市場非常重視。
△ 徐良安
從去年開始，我感受到了虛擬制片在市場上的熱度。
LED數(shù)字影棚的拍攝方法出來之后，大家的新鮮勁兒一下子就上來了；到今年我們陸陸續(xù)續(xù)支持了好幾個(gè)影棚的建設(shè)及拍攝工作——每個(gè)影棚和相關(guān)項(xiàng)目都會(huì)來找我們做技術(shù)支持，我們也會(huì)盡力去幫助他們。
△ LED虛擬拍攝現(xiàn)場
現(xiàn)在全球有很多這樣的影棚都在找我們技術(shù)支持，我們會(huì)很細(xì)致地一個(gè)一個(gè)問題去回答，到現(xiàn)場去支持，去培訓(xùn)，幫他們做各種各樣的事情。
在國內(nèi)，我們今年花了幾乎兩個(gè)月時(shí)間在北京幫一個(gè)合作伙伴搭建數(shù)字影棚，現(xiàn)在在我們看來已經(jīng)算是一個(gè)能達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)、能拍攝作品的數(shù)字影棚了；最近我們也在給南方一個(gè)很重要的合作伙伴做（數(shù)字影棚），也花了不少時(shí)間。
說到國內(nèi)的影棚，可能去年的情況是大家偏測試多一點(diǎn)，現(xiàn)在呢，成規(guī)模、可商業(yè)化運(yùn)營的影棚已經(jīng)陸續(xù)被建起來了，我們也很開心看到合作伙伴在做項(xiàng)目。
虛擬數(shù)字影棚的建設(shè)方面，目前國內(nèi)外差別大致分為兩塊：
首先是棚的數(shù)量。
做實(shí)時(shí)演播的XR棚，國內(nèi)外都差不多，可能國外（在數(shù)量上）稍微多一點(diǎn)；如果是影視拍攝的影棚，尤其是針對(duì)電影的，我們有不小的差距。
國內(nèi)我認(rèn)為能商用拍攝的還在個(gè)位數(shù)，但在國外的話就超過100多了。但現(xiàn)在大家的興趣比較大，也開始認(rèn)真投入——從硬件廠商、軟件廠商，到制片方和平臺(tái)方都在立項(xiàng)考察，我相信明后年會(huì)有更多（棚）出來。
其次是從項(xiàng)目（類型）上。
國內(nèi)的企業(yè)發(fā)布會(huì)、演唱會(huì)，還有一些廣播的（項(xiàng)目）用到實(shí)時(shí)演播的挺多，比如各類汽車發(fā)布會(huì)、B站上知名產(chǎn)品的發(fā)布會(huì)、網(wǎng)易的游戲產(chǎn)品發(fā)布會(huì)；但在影視方面現(xiàn)在很遺憾，目前還沒有一部有名的大電影在國內(nèi)被用虛擬拍攝的方式打造出來。
這個(gè)原因可能是，XR項(xiàng)目對(duì)實(shí)時(shí)性的要求更高，制作起來不像影視項(xiàng)目那么繁雜；而且疫情導(dǎo)致全球都一樣有這種需求，所以XR演出跑得稍微快一些。
在影視領(lǐng)域，《曼達(dá)洛人》屬于很早以前我們?cè)诩夹g(shù)上支持了很久，然后出來了，有了品牌，大家都知道了；國內(nèi)（影視）現(xiàn)在還在孵化期，大家正在立項(xiàng)或者正在做，還需要一些時(shí)間。
海外現(xiàn)在有很多高標(biāo)準(zhǔn)的大棚，目前也有一些電影正在拍，很快也會(huì)出來。海外從平臺(tái)方（網(wǎng)飛），制片方（華納），視效公司（ILM工業(yè)光魔），不僅舍得投入，技術(shù)底子也厚，也在這塊積累和沉淀了好幾年，棚的數(shù)量也比較多；國內(nèi)才剛剛起步，但希望我們后來在數(shù)量上、質(zhì)量上能夠追上——這也是我們的任務(wù)，要去幫助國內(nèi)合作伙伴做得更好。
目前國內(nèi)虛擬制片遇到的困難主要有三個(gè)：
首先，我們比較缺乏對(duì)整套解決方案理解深刻的供應(yīng)商，或者我們叫“集成商”。虛擬制片不僅要有對(duì)硬件的理解能力，還要有軟件開發(fā)能力。國外還是有幾個(gè)比較成型的這種公司，希望我們能夠幫助國內(nèi)的合作伙伴追上來。
第二是在人才上。大家都缺人，你要去培養(yǎng)一個(gè)團(tuán)隊(duì)才能使得動(dòng)這樣一套系統(tǒng)。培養(yǎng)團(tuán)隊(duì)需要過程，現(xiàn)在到處都缺人，快速培養(yǎng)起一個(gè)團(tuán)隊(duì)是很難的。需要有項(xiàng)目經(jīng)驗(yàn)這個(gè)團(tuán)隊(duì)才會(huì)拍得很好，沒有經(jīng)驗(yàn)的話，給你一個(gè)很好的空間也（可能）拍不好。
不管是電影還是劇，如果導(dǎo)演和攝影師比較開放、能夠擁抱新的技術(shù)，那會(huì)好一點(diǎn)，這點(diǎn)很重要，有很多導(dǎo)演他不一定是這樣的；
還有就是圍繞著導(dǎo)演和攝影師和劇組的實(shí)時(shí)工具開發(fā)團(tuán)隊(duì)、虛擬制作現(xiàn)場技術(shù)服務(wù)團(tuán)隊(duì)、數(shù)字內(nèi)容制作團(tuán)隊(duì)，他們得是專業(yè)的，在前期資產(chǎn)的準(zhǔn)備上跟視效組有很充分的溝通——整個(gè)制作（流程）都被打亂了，放到前面去了，所以大家需要有這樣一個(gè)深刻的認(rèn)識(shí)。
原來大家就現(xiàn)場拍，拍完的問題放在以后解決；而現(xiàn)在是要先發(fā)現(xiàn)問題，在前面把問題準(zhǔn)備好，現(xiàn)場拍掉就結(jié)束了。
△ 拍攝現(xiàn)場所見即所得
△ 后期前置，現(xiàn)場調(diào)節(jié)燈光和畫面
這個(gè)顛覆很大，不僅是對(duì)導(dǎo)演和攝影師，對(duì)于視效公司，對(duì)于拍攝組，對(duì)于整個(gè)制片，對(duì)于甚至是整個(gè)預(yù)算如何分配、如何結(jié)算——你要先做資產(chǎn)的話，是不是要先結(jié)算？你的預(yù)算是不是要先給視效公司？是不是要預(yù)付制作費(fèi)用等等這些問題，整個(gè)流程都變化了，所以影視制作方需要有這樣一種意識(shí)去擁抱新的東西。
有了這個(gè)意識(shí)，再有比較專業(yè)的虛擬拍攝團(tuán)隊(duì)和數(shù)字資產(chǎn)視效公司，再配合導(dǎo)演攝影師，沒有理由做不好，肯定能做好，只是說你這部片有多少的比例是用（虛擬）棚拍——你可能是一部分棚拍，一部分還是傳統(tǒng)做法。配合得越好，可能（虛擬制作）比例會(huì)逐步越高，最后整個(gè)制作的效率就提高了。
畫質(zhì)其實(shí)你去看現(xiàn)在國外藝術(shù)和視覺短片，可以做得很好的，它基本上可以做到跟現(xiàn)在傳統(tǒng)視效接近的水平，當(dāng)然它也有一些缺陷，但它的優(yōu)點(diǎn)也很明顯。
總之要做好的條件就是，首先從意識(shí)上（改變），然后在拍攝和內(nèi)容上不能有短板，拍攝的整套硬件和軟件的設(shè)備要是比較先進(jìn)的，否則再好的團(tuán)隊(duì)也做不好，這就是為什么我們要去支持商用級(jí)的、能夠適合影視拍攝的虛擬影棚——這是一個(gè)標(biāo)配，也是最低的標(biāo)準(zhǔn)。
軟件和硬件我們可以想辦法，或者找合作伙伴一起來；這樣還不夠，還需要平臺(tái)、制片方以及導(dǎo)演來推動(dòng)，他們會(huì)從上至下，大家一起努力會(huì)比較好。
虛擬拍攝團(tuán)隊(duì)不用很大，幾個(gè)人就夠了，但這些人都應(yīng)該是比較專業(yè)的；視效公司也不用很大，劇組現(xiàn)場也不需要太多人，并不需要有龐大的團(tuán)隊(duì)，但是需要有合適的專業(yè)團(tuán)隊(duì)。
我們大概知道國內(nèi)誰能做什么，如果有這樣的項(xiàng)目、這樣的心，有這樣的想法，不管是平臺(tái)方還是制片方，隨時(shí)歡迎來找我們，Epic Games會(huì)盡所能來提供幫助。
說到虛幻引擎5對(duì)虛擬制片的支持，大家都很關(guān)心，這也是個(gè)很好的話題。
可以先去看看最新的4.27版本，其實(shí)針對(duì)虛擬制片已經(jīng)加了很多功能，虛幻引擎5會(huì)把那些功能再提升和再豐富一下；圍繞虛擬制片還會(huì)有一些新功能加進(jìn)去，比如說色彩管理，比如說相機(jī)畸變，nDisplay相關(guān)的一些東西，首先會(huì)遷移到虛幻引擎5上，也會(huì)有一些新的試驗(yàn)性的功能，總之這些功能會(huì)一直加進(jìn)去。
用虛幻引擎5做資產(chǎn)和資產(chǎn)的光影解決方案會(huì)更容易，而且效果更好，會(huì)比現(xiàn)在的版本要好一些，會(huì)更穩(wěn)定、更完整，對(duì)影視肯定有更大的幫助。
△ 虛幻引擎5搶先體驗(yàn)版《古代山谷》演示片中的光影呈現(xiàn)
至于推出時(shí)間的話，請(qǐng)大家耐心的等一等，也許上半年就出來了呢。
“降低數(shù)字創(chuàng)作的門檻”是我們一直在做的，往后看的話，一是做“場景”，二是做“人”。
做“場景”的話，我們會(huì)把Quixel的資產(chǎn)庫擴(kuò)得更大、更多、更全，我們也會(huì)通過像ArtStation和SketchFab這樣的平臺(tái)，集成更多數(shù)字內(nèi)容為大家所用，你在用虛幻引擎的情況下能夠用到更多的資產(chǎn)。
也許將來我們會(huì)有更多的這樣的合作伙伴，所以做資產(chǎn)會(huì)成本更低，能做的更好，效率更高，而且在虛幻引擎5上效果也會(huì)更好。
△ 虛幻引擎5搶先體驗(yàn)版通過Quixel Bridge“一鍵導(dǎo)入”高質(zhì)量數(shù)字資產(chǎn)
做“人”的話，我們還是會(huì)持續(xù)迭代開發(fā)MHC，就是MetaHuman Creator，讓它的庫更大，更容易地做出你想要的數(shù)字人，甚至是可以做一些自定義——你可以做一些自己想要的模型，結(jié)合現(xiàn)在的MHC，把場景和人的門檻都降得很低，達(dá)到“消除創(chuàng)作障礙”的目的。
影視行業(yè)原來都是專業(yè)公司去做專業(yè)的內(nèi)容，個(gè)人創(chuàng)作者是做不了的，以后就我個(gè)人的理解，短視頻和中等長度視頻會(huì)多起來，同時(shí)個(gè)人也能創(chuàng)作出專業(yè)的劇等內(nèi)容。因?yàn)橛羞@些工具了，你可以很容易很快地拍一段幾分鐘的短片、一個(gè)系列片，可能兩三個(gè)人就可以組成一個(gè)團(tuán)隊(duì)拍了。
現(xiàn)在這些工具真的是越來越好用了，不管是實(shí)拍還是動(dòng)畫、不管是你要做場景還是做人——做動(dòng)畫，你一個(gè)人用數(shù)字人也能很容易去驅(qū)動(dòng)它，現(xiàn)在也不需要去買什么周邊設(shè)備，我覺得這個(gè)門檻會(huì)降得更低，以后民間創(chuàng)作者會(huì)逐步冒出來，明星級(jí)UP主就能做自己的短劇和動(dòng)畫片了，會(huì)去沖擊一些原來專業(yè)公司的內(nèi)容。
我堅(jiān)信將來的短劇，短視頻和中視頻的質(zhì)量會(huì)提升，也能講故事，能夠成系列劇，也能成IP，有些小公司（甚至）可以做出超級(jí)IP。
我們希望在這個(gè)浪潮中虛幻引擎能夠起到技術(shù)支持的作用，希望能貢獻(xiàn)我們的技術(shù)力量，讓大家容易地做出IP，也讓內(nèi)容消費(fèi)者能夠喜歡上這些IP。
今年UOD恢復(fù)了線下形式，很多事情說得更明白，大家討論的氣氛會(huì)激發(fā)各種想法和靈感，我也可以更直觀地去了解大家遇到的各種各樣的問題和需求，便于我們后續(xù)在虛擬拍攝的研發(fā)計(jì)劃中反饋到總部，讓研發(fā)部門針對(duì)大家普遍性的需求進(jìn)行一些研發(fā)，幫大家解決困難。
今年“虛擬制片”非常熱。前兩年還主要是小規(guī)模簡單地搭個(gè)幾平米的LED，做一下測試，而且前幾年可能XR演出會(huì)用的比較多一點(diǎn)，今年我就發(fā)覺有大量的廣告拍攝、視頻拍攝，還有一些網(wǎng)劇開始用LED拍攝；當(dāng)然現(xiàn)在也有很多導(dǎo)演摩拳擦掌想要在院線上面（使用），這可能是我們下一步的工作。
△ 虛擬拍攝作品
最重要的是，大家都認(rèn)可了這項(xiàng)技術(shù)是未來——不管是拍電視劇、還是拍廣告、還是拍電影，所有人都認(rèn)可了“實(shí)時(shí)”一定是將來。
中國影視行業(yè)十分關(guān)注虛擬制片，一直緊跟著趨勢，但各家根據(jù)自身實(shí)際情況，有些膽子大些，步子也大，走在前面，其他也根據(jù)自身情況做著研發(fā)和測試。
但最大的問題是，這方面人才非常缺。你在國內(nèi)去找用虛幻能做出影視品質(zhì)的人，相對(duì)國外可能更少，所以這其實(shí)也是我們明年工作非常重要需要改進(jìn)的地方。
我們的大老板們其實(shí)非常重視（虛擬制片）這個(gè)領(lǐng)域，所以投入是非常大的。我們自己全球辦公室大概就有四五個(gè)地方搭了 LED棚，去做專門的研發(fā)和測試。我們了解下來，全球有100多個(gè)已經(jīng)搭完、或者正在搭的大大小小各類的LED棚，因?yàn)槲覀兌加腥プ鲆恍┘夹g(shù)支持。
LED拍攝是“軟硬件結(jié)合”的方案，我們非常擅長引擎實(shí)時(shí)渲染這塊，但LED硬件不是我們擅長的，那些追蹤的硬件不是我們擅長的，相機(jī)和物理燈光等等也不是我們擅長的東西，所以必須跟行業(yè)內(nèi)最厲害的公司合作，一起推進(jìn)這個(gè)技術(shù)。
△ 虛擬制片現(xiàn)場軟件操作
當(dāng)然我們也看到，不管是LED、還是相機(jī)和燈光廠商，他們也都意識(shí)到這是將來（的趨勢），所以非常愿意配合我們做各種各樣的測試，根據(jù)我們反饋的用戶痛點(diǎn)，針對(duì)自己的產(chǎn)品做改進(jìn)。你可以看到，現(xiàn)在LED的各種參數(shù)進(jìn)步非常快。
還有一個(gè)要提的就是培訓(xùn)這塊。其實(shí)昨天（UOD演講）你應(yīng)該聽到了，我們會(huì)有一個(gè)叫“Third Party Service”的計(jì)劃，如果后續(xù)我們找到了合適的合作伙伴，他就可以不斷地去提供LED搭建、拍攝或是技術(shù)支持的服務(wù)，也可以承擔(dān)一些培訓(xùn)的職能。
我們自己也有計(jì)劃要在中國建一個(gè)小的測試用LED棚，這個(gè)東西做完之后，我們也會(huì)把它用作測試以及培訓(xùn)，如果需要的話，一些客戶需要的培訓(xùn)就可以在里面做。
Epic Games在影視領(lǐng)域的培訓(xùn)，我們總部有個(gè)Virtual Production Fellowship項(xiàng)目，這其實(shí)是全球都可以申請(qǐng)的一個(gè)項(xiàng)目。第一期如果你申請(qǐng)后被審核通過，過就可以來參加一個(gè)脫產(chǎn)培訓(xùn)，（Epic Games）還倒給你錢，補(bǔ)償你可能的誤工損失。
后來第二期，就是今年，在前幾個(gè)月舉辦了Unreal Fellowship的活動(dòng)，培訓(xùn)影視行業(yè)的人從“非實(shí)時(shí)流程”轉(zhuǎn)到“虛幻的實(shí)時(shí)流程”，其實(shí)我們明年也希望國內(nèi)在軟硬件都準(zhǔn)備好的情況下，能做這樣的事情。
剛才提到有網(wǎng)劇開始用這種方式拍，大家等把4.27的各種特性摸清楚以后，可能明年虛幻引擎5出來，各方面的效果會(huì)再往上升。
因?yàn)樘摶靡?在渲染管線上有了重大更新，加入了Nanite和Lumen這兩個(gè)“殺手級(jí)功能”，整個(gè)表現(xiàn)完全可以到達(dá)電影級(jí)別。我們需要保證現(xiàn)在所有虛擬制片的工具能跟這兩個(gè)新功能完全配合工作，Nanite和Lumen必須能夠在nDisplay里保證它100%的發(fā)揮能力，這是我們現(xiàn)在正在努力做的一件事情。
就虛幻引擎5的第一個(gè)版本來說，首先應(yīng)該保證我們現(xiàn)有的那些虛擬制片工具能跟虛幻引擎5的所有新功能完美結(jié)合在一起，然后大家期待的一些新工具、新功能，可能需要等到下一個(gè)（?。┌姹驹偬峁?。
△ 周澄清在本屆UOD上演講《用UE4.27打造LED舞臺(tái)》
我個(gè)人希望未來的3-5年里，虛擬制片能讓整個(gè)產(chǎn)業(yè)做到“魚與熊掌兼得”。
怎么解釋呢？虛擬拍攝的實(shí)時(shí)流程讓拍攝成本降下來，成本降下來后，可以把一些資源投入到創(chuàng)作或是去做更好的資產(chǎn)、做更好的特效、或是更好的布景，各方面就可以有更大的余地；
還有一點(diǎn)，就是希望不要只是看到它（實(shí)時(shí)引擎）的“快”，而是大家能把虛幻引擎5的功能用起來，真正把品質(zhì)提升到盡量接近現(xiàn)有離線渲染這樣的級(jí)別。
我希望虛幻引擎5實(shí)時(shí)渲染既能幫你省錢，又能因?yàn)樗目焖俚c不停修改，能幫你創(chuàng)造出更好的作品，魚與熊掌都能夠兼得。
最后必須補(bǔ)充的是，虛幻引擎的整個(gè)生態(tài)對(duì)虛擬制片作用會(huì)非常大。
△ 虛幻引擎“生態(tài)”
虛幻引擎5能夠“吃下”任何高模資產(chǎn)，以非常流暢的幀率顯示出來，那怎么獲得這些高質(zhì)量資產(chǎn)其實(shí)是一個(gè)很大的問題。
我們現(xiàn)在收購的各種資產(chǎn)類平臺(tái)，ArtStation也好，Quixel Megascans也好，Sketchfab也好，這樣的資產(chǎn)平臺(tái)其實(shí)就是想幫助大家解決這個(gè)問題，讓大家越來越方便地獲得高質(zhì)量資產(chǎn)，成本也越來越低，這樣才能（形成）組合拳，讓大家用得真正爽起來。
另外，為了保證國內(nèi)的速度，我們很多服務(wù)在國內(nèi)做了CDN加速，以保證國內(nèi)用戶的體驗(yàn)。
這是我第一次參加虛幻引擎技術(shù)開放日，這兩天我很認(rèn)真地在聽每一場演講，吸收了很多新東西。
從好萊塢說起，盧卡斯、諾蘭、斯皮爾伯格、卡梅隆，其實(shí)在上一輪商業(yè)片浪潮當(dāng)中炙手可熱的這些大導(dǎo)演，全部是“左手有很強(qiáng)的文學(xué)或藝術(shù)功底，右手特別善于了解和使用新技術(shù)”，我覺得中國影視行業(yè)這兩年也到了這樣的時(shí)間點(diǎn)了。
我進(jìn)北京電影學(xué)院讀書的第一堂課、聽到的一句話就是：電影是藝術(shù)和技術(shù)結(jié)合的產(chǎn)物。所以它從藝術(shù)和技術(shù)兩個(gè)維度都是有的，而且缺一不可，只有真正了解新技術(shù)的人，才能夠在導(dǎo)演、或者在創(chuàng)作方向走得更好。
我們經(jīng)常把這個(gè)行業(yè)稱為“泛娛樂行業(yè)”， 不論是電影還是游戲，你滿足消費(fèi)者的是想象力的體驗(yàn)，如果不能用最新的技術(shù)不斷去提升這種想象力，實(shí)際上很有可能就會(huì)落后。
中國影視行業(yè)發(fā)展也分幾個(gè)階段：我自己看到的上一輪浪潮，實(shí)話講是從2016年左右開始，那時(shí)候三大互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)進(jìn)入——就是優(yōu)愛騰進(jìn)入了，通過整個(gè)量的提升、當(dāng)然也包括資本的提升，形成一個(gè)很大的熱潮。
實(shí)事求是講，這兩年其實(shí)也受到一定的影響和沖擊，不論是疫情還是其他方面的影響，但這個(gè)恰恰帶來了一個(gè)好處，就是促使我們?cè)谏弦惠啛岢币院笕ズ芾硇缘娜ハ脒@件事。
時(shí)光坐標(biāo)過去幾年做過很多大IP（?。?，出品方覺得這個(gè)IP已經(jīng)有幾千萬甚至幾億粉絲了，上去了以后片子一定好對(duì)吧？這是一個(gè)非常粗淺的想法。深究里面就會(huì)發(fā)現(xiàn)，它其實(shí)是兩種媒介的轉(zhuǎn)化。
如果我們從網(wǎng)文IP轉(zhuǎn)化來看，它是一個(gè)文學(xué)世界的想象空間，所有讀者都有自己的想象，影視難就難在你必須把它具象到一個(gè)畫面上，而且這些畫面還必須是超越想象的。
轉(zhuǎn)化到影像的過程中只有視效嗎？不是。其實(shí)是一個(gè)完整的影視創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)的工作流。
如果在轉(zhuǎn)化過程當(dāng)中，大家不能在一個(gè)統(tǒng)一、可視化的制片環(huán)境下工作，你再怎么溝通，很可能它的誤差性都很高。
我們已經(jīng)用各種各樣的方法降低溝通成本了，但藝術(shù)創(chuàng)作還有個(gè)“靈光一現(xiàn)”的問題。有時(shí)候在現(xiàn)場突然之間導(dǎo)演靈光一現(xiàn)，他可能就出了一個(gè)好鏡頭。
我和很多導(dǎo)演聊過，在可視化的虛擬制片環(huán)境里，當(dāng)導(dǎo)演一旦了解了技術(shù)，他就會(huì)趨于大膽；但如果在一個(gè)不可視的情況下，比如說我們說到上一代的綠幕技術(shù)，其實(shí)很多導(dǎo)演會(huì)偏于保守——因?yàn)樗⒉恢雷罱K呈現(xiàn)的會(huì)是什么樣。
我覺得虛擬制片，或者用一個(gè)詞叫“可視化制片”，在可視化的情況下，所有從業(yè)者全部都是視覺動(dòng)物，他們會(huì)激發(fā)和碰撞出很多新的靈感。
虛擬拍攝好像是可以直接出背景了、保持了可控性，可能可以提高很多效率，但這只是它的第一層；但是我真的很在意第二層的優(yōu)勢，這也是它真正無價(jià)的地方。
我在拍攝現(xiàn)場接觸過各種各樣的導(dǎo)演和各式各樣的人，我發(fā)現(xiàn)當(dāng)大家在一個(gè)可以隨時(shí)變換的空間中工作的時(shí)候，激發(fā)的創(chuàng)造力幾乎是無窮的；尤其是一些年輕導(dǎo)演，他們更適合這樣的拍攝方法，很可能咱們這個(gè)行業(yè)下一輪的創(chuàng)作高峰期可能就會(huì)起來，而且它出來的東西會(huì)讓人耳目一新。
△ 陳奕
在影視行業(yè)引入虛擬制片，需要經(jīng)歷一個(gè)“兩頭跑”的過程。
任何一個(gè)行業(yè)其實(shí)都有自己相對(duì)成熟的流程，在成熟流程中，一頭是“觀念的改變”，這點(diǎn)改變起來是最難的。
我在以往做其他分享的時(shí)候，曾經(jīng)分享過這么一個(gè)概念——我認(rèn)為虛擬拍攝是一個(gè)廣義和狹義的系統(tǒng)。
廣義的系統(tǒng)是什么？它真的是一套制片體系，首先有兩個(gè)非常重要的引領(lǐng)者或者說叫決定者，一個(gè)是導(dǎo)演，一個(gè)是制片人。制片人要會(huì)判斷，判斷在什么情況下適合使用虛擬拍攝技術(shù)、用不用虛擬拍攝技術(shù)，而導(dǎo)演要會(huì)用或者至少會(huì)想。
下面的體系中，一般我們現(xiàn)代影視的拍攝過程會(huì)有“四大指導(dǎo)”：攝影指導(dǎo)、美術(shù)指導(dǎo)、燈光指導(dǎo)和視效指導(dǎo)。這四大指導(dǎo)要會(huì)用，需要給上面的主創(chuàng)和制片人足夠的支撐。
畢竟電影發(fā)展100年了，這個(gè)體系也是一步步迭代過來的。我認(rèn)為現(xiàn)在剛好處在迭代的一個(gè)窗口期，或者說窗戶紙已經(jīng)被捅破了，但是還沒有捅出個(gè)窟窿來，或者說一整扇窗戶都被打開了，很多真正具有決定權(quán)的導(dǎo)演和制片人還處在一個(gè)觀望期。
但我覺得至少從觀念角度講，已經(jīng)到達(dá)時(shí)機(jī)了，導(dǎo)演和制片人的觀念沒什么可質(zhì)疑的，可以轉(zhuǎn)變了，這是一個(gè)方向。
另外一頭，就是類似于我們時(shí)光坐標(biāo)這樣、當(dāng)然還有很多同行業(yè)的公司，大家努力把技術(shù)做到能避免當(dāng)中的很多的問題。
不論是我們前面提到耳熟能詳?shù)哪柤y，還是現(xiàn)場是否能給予一套真正如我們想象那樣的實(shí)時(shí)性服務(wù)，變化起來非常快、也非常及時(shí)。
當(dāng)導(dǎo)演和制片人發(fā)現(xiàn)這東西真的可行的時(shí)候，我相信它突破的時(shí)間點(diǎn)會(huì)是一個(gè)幾何級(jí)?，F(xiàn)階段可能是一個(gè)小荷才露尖尖角，但這個(gè)東西一旦鋪開了，它可能就是大量鋪開了。
舉個(gè)例子，我今年在拍一個(gè)項(xiàng)目，就能看到導(dǎo)演經(jīng)歷的變化：
導(dǎo)演一開始在和我溝通時(shí)不斷問，這個(gè)地方透視角度對(duì)不對(duì)？那個(gè)地方幀率對(duì)不對(duì)？色彩對(duì)不對(duì)？那是前三天的情況；到第四天，導(dǎo)演坐在我旁邊，他突然跟我聊一個(gè)事兒，他說你月光的逆光只需要在那個(gè)位置上稍微再提亮一點(diǎn)，很可能我們的場面就更美了......
在那個(gè)瞬間，我長出一口氣，首先我覺得我們現(xiàn)場的技術(shù)服務(wù)至少基本達(dá)到導(dǎo)演需求了，他已經(jīng)不再想所謂的技術(shù)問題了，更多時(shí)候我發(fā)現(xiàn)導(dǎo)演開始借助這樣的新工具想創(chuàng)作和美感的問題了。
這是一個(gè)跨越，而這個(gè)跨越說直白一點(diǎn)，既對(duì)我們虛擬拍攝或者技術(shù)團(tuán)隊(duì)是一個(gè)突破，同時(shí)可能反向?qū)@位導(dǎo)演自身也是一個(gè)突破。
△ 影片的虛擬拍攝現(xiàn)場
我并不認(rèn)為（虛擬制片）難突破，因?yàn)槌思夹g(shù)之外，大家是在一個(gè)統(tǒng)一的可視化語境下對(duì)話；早期我們基于綠幕或者非實(shí)時(shí)的情況下，其實(shí)導(dǎo)演和視效公司之間碰到的問題更多，更痛苦。
導(dǎo)演老覺得“我不停降低自己的需求，反正你做也做出來了，我這片子也快上映了，差不多可以了”；（我們）也會(huì)覺得“我好委屈，前面你明明告訴我的是這樣，怎么到我做的時(shí)候就改了或怎么樣”，我們經(jīng)常碰到各種各樣的返工問題。
那個(gè)情況我們都過來了，而現(xiàn)在我們?cè)诂F(xiàn)場是有一個(gè)可參考的東西的，我認(rèn)為在虛拍情況下，既能暴露出好的東西，也能暴露出不好的東西。
比如說我們看到那個(gè)畫面說光不對(duì)、色彩不對(duì)、透視不對(duì)，當(dāng)這些問題被真實(shí)暴露在所有主創(chuàng)面前的時(shí)候，要不就是現(xiàn)場直接解決，要不至少我已經(jīng)有一個(gè)心理預(yù)期了，知道我們?cè)撏膫€(gè)方向去改進(jìn)，即便是通過后期的方法。
所以我始終抱著一個(gè)樂觀態(tài)度，到了現(xiàn)在這樣一個(gè)情況下，我認(rèn)為努把力，只要我們的技術(shù)能不斷提升，讓現(xiàn)場能達(dá)到這種工作狀態(tài)，可能反而會(huì)理順我們以前碰到的很多問題，所以這也是我自己對(duì)這項(xiàng)技術(shù)特別有信心的一個(gè)原因。
我覺得今年UOD活動(dòng)邀請(qǐng)時(shí)光坐標(biāo)來，這本身也是一個(gè)很明顯能看到多方一起在努力的現(xiàn)狀。
△ 影片的虛擬拍攝現(xiàn)場
電影本身就是虛擬的，美術(shù)置景也是虛擬的，其實(shí)我們很少在真正實(shí)景拍攝，反而經(jīng)常會(huì)在影視基地、攝影棚拍攝，那個(gè)場景不是真實(shí)的，也是搭出來的，導(dǎo)演其實(shí)特別擅長在那樣的情況下工作。
我們現(xiàn)在只不過是把那樣的物理空間還原到一個(gè)更數(shù)字化的狀態(tài)，我們要解決的問題是它的真實(shí)度，它的可控性，它的實(shí)時(shí)性。另外它有它的優(yōu)勢，就是可變性，它特別的靈活。
我認(rèn)為有一種對(duì)未來趨勢基本準(zhǔn)確的判斷：無論是綠幕拍攝、還是LED虛擬拍攝，都可能是過渡階段，未來影視會(huì)進(jìn)入“全虛擬”狀態(tài)。
任何影像呈現(xiàn)都需要介質(zhì)，無外乎介質(zhì)是什么，LED也是一種介質(zhì)，這種介質(zhì)我客觀認(rèn)為它也有它很多的問題：
第一個(gè)，至少現(xiàn)階段的成本會(huì)比較高，第二個(gè)就是基于LED的顯示技術(shù)，它本身有自己的缺點(diǎn)，比如說摩爾紋、色準(zhǔn)等等這些問題，現(xiàn)階段其實(shí)是用了這樣一種介質(zhì)，以目前這個(gè)階段最好的呈現(xiàn)做出虛擬場景，所以它就在現(xiàn)階段成了熱點(diǎn)。
但下一代介質(zhì)是什么？包括卡梅隆說后面到底會(huì)不會(huì)有裸眼3D、會(huì)不會(huì)有全息影像，但是現(xiàn)階段可能還有很多技術(shù)問題不能達(dá)到——VR為什么要帶個(gè)頭盔？什么時(shí)候最起碼變成像我們這么小的眼鏡？所以只要介質(zhì)能突破，影像一定會(huì)被突破。
面對(duì)這樣的技術(shù)趨勢，時(shí)光坐標(biāo)有一些自己的思考。
影視行業(yè)在意的無外乎是數(shù)字資產(chǎn)的提供能力，左手有介質(zhì)了，右手必須得有好的內(nèi)容。
你會(huì)發(fā)現(xiàn)，這一輪虛擬制片（熱潮），不論國外還是國內(nèi)，最早好像都是視效公司先跳出來、開始推動(dòng)，但背后會(huì)有很多技術(shù)平臺(tái)，包括內(nèi)容平臺(tái)都會(huì)跟進(jìn)；（原因）很簡單，因?yàn)?/span>視效公司以前就有比較高真實(shí)的數(shù)字資產(chǎn)和內(nèi)容出產(chǎn)能力。
我們還是比較一下游戲跟動(dòng)漫行業(yè)，雖然動(dòng)漫現(xiàn)在也越來越接近真實(shí)，但是實(shí)話講和真正的影視級(jí)真實(shí)還是有一定距離的。
在《曼達(dá)洛人》之后，很多導(dǎo)演都在跟我們聊說，可不可以做一些相關(guān)的技術(shù)溝通，因?yàn)?/span>終于在虛擬的數(shù)字資產(chǎn)形式上，讓影視人看到了高真實(shí)的可能性。
只有數(shù)字內(nèi)容越來越真實(shí)，達(dá)到所謂院線級(jí)電影的要求了，才會(huì)引起影視圈一些導(dǎo)演們或者是那些大藝術(shù)家們的關(guān)注，我覺得這個(gè)是虛幻引擎5讓全行業(yè)看到的未來；也恰恰是基于這個(gè)能力，它突然之間就延伸出了對(duì)應(yīng)的數(shù)字虛擬拍攝等等。
為什么會(huì)有流程的改變？恰恰是品質(zhì)和實(shí)時(shí)性越來越近了，以前這是一對(duì)矛盾，但是現(xiàn)在它們有交匯的可能了，那就讓行業(yè)一下子發(fā)現(xiàn)又一扇大門被打開了。
我們也特別希望從內(nèi)容創(chuàng)作上做一些測試，在試驗(yàn)技術(shù)的同時(shí)試驗(yàn)內(nèi)容。
在這里先小小地賣個(gè)關(guān)子，我們的年輕導(dǎo)演用虛擬制片技術(shù)拍了一些科幻實(shí)驗(yàn)短片。我最早就是想試驗(yàn)技術(shù)，但后來發(fā)現(xiàn)既然已經(jīng)做了，我干嘛不把影視最核心的故事給加進(jìn)去，最后這么一做發(fā)現(xiàn)效果還挺好的。
而且我在現(xiàn)場觀察的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)這種實(shí)驗(yàn)對(duì)年輕導(dǎo)演的幫助。因?yàn)閷?shí)話他們的拍攝經(jīng)驗(yàn)并不是很多，但是在這樣的創(chuàng)作環(huán)境下，我能感覺到他們眼睛在放光，所以這就是很好的未來趨勢。
關(guān)于“影游聯(lián)動(dòng)”我的觀察是，游戲有一種極強(qiáng)的能力，就是互動(dòng)性、實(shí)時(shí)的交互性。
不論是動(dòng)漫還是影視，電視劇電影它其實(shí)相對(duì)是一個(gè)單向傳輸?shù)倪^程，游戲是一個(gè)實(shí)時(shí)交互的過程，這是這種兩種不同的形態(tài)所決定的。游戲公司在滿足交互性的情況以后，其實(shí)游戲背后也是一種文化，它會(huì)更關(guān)注敘事性。
我們?nèi)タ春甏蟮挠螒颍紫鹊谝粋€(gè)它一定會(huì)有文學(xué)或者美學(xué)上的一個(gè)淵源。包括我們說很多科幻都有像《基地》三部曲這樣的淵源，其實(shí)游戲也是從傳統(tǒng)影像美學(xué)和文學(xué)美學(xué)當(dāng)中提取了很多靈感。
現(xiàn)在既然游戲已經(jīng)滿足了很好的交互性了，它完全可以去完成一個(gè)更好的、至少是一個(gè)世界觀背景或者敘事性。
影視人先天想的第一件事情就是故事，我們所有人都在圍繞著講好一個(gè)故事，當(dāng)游戲到一定的時(shí)候，它就會(huì)發(fā)現(xiàn)原來敘事能力其實(shí)很重要：我們能不能在這里面融入更多的情感，融入更多的故事？在這個(gè)過程當(dāng)中，我認(rèn)為這兩邊（游戲和影視）應(yīng)該也可以有一定的互補(bǔ)性。
而這次虛幻活動(dòng)開場演講用的標(biāo)題是“下一代交互敘事”。
我看到這個(gè)題目就特別的感興趣，因?yàn)樘岬搅恕皵⑹隆边@個(gè)詞，這是我們影視人特別敏感的兩個(gè)字，發(fā)現(xiàn)居然在UOD這樣的地方出現(xiàn)了，就像你剛才所說的，這是非常關(guān)鍵的一個(gè)點(diǎn)，它已經(jīng)關(guān)注到敘事本身了。
翁冬冬（左）
北京理工大學(xué)光電學(xué)院 光電信息技術(shù)與顏色工程研究所研究員
宋震（右）
中國人民大學(xué)文化產(chǎn)業(yè)研究院助理院長 文化科技融合中心主任
Metahuman Creator出來之后如一記驚雷，對(duì)整個(gè)數(shù)字內(nèi)容產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生了幾方面重大影響：
第一個(gè)方面是流程。
以前影視動(dòng)畫公司或游戲公司各有各的流程，每家流程都不一樣，也不兼容，其實(shí)這是一個(gè)挺嚴(yán)重的工業(yè)化問題——因?yàn)?/span>沒有一個(gè)完整統(tǒng)一的工業(yè)化標(biāo)線，所以從制作到評(píng)估，都沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。
Metahuman Creator在這方面給我們提供了一個(gè)很好的標(biāo)準(zhǔn)化平臺(tái)。
也就是說，最后制作完成以后能達(dá)到什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？制作過程中，比如說在材質(zhì)、動(dòng)畫、模型……各個(gè)方面應(yīng)該遵循什么樣的標(biāo)準(zhǔn)？其實(shí)Metahuman Creator是打了一個(gè)版，它不是效率的問題，而是讓大家有了統(tǒng)一的語言去說話。
以前聊到高精度數(shù)字人的時(shí)候，可能每家都有自己的綁定系統(tǒng)，每家都有自己的網(wǎng)格系統(tǒng)……大家都有點(diǎn)類似是作坊。有了Metahuman Creator以后，如果大家都遵循一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)相當(dāng)于有了工業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，預(yù)計(jì)在未來將更有利于產(chǎn)業(yè)化。
△ 翁冬冬（左），宋震（右）
在此，我想跟所有做電影的人用句流行語喊一聲：百年未見之大變局到了！不是逐漸發(fā)生的，而是完全不一樣的，在未來可能整個(gè)影像制作的理念都會(huì)發(fā)生天翻地覆的變化。
以前影像制作是把真實(shí)的產(chǎn)品記錄下來，然后我們開始往里不停地加想象中的東西，變成一個(gè)造夢(mèng)的工業(yè)；但造夢(mèng)工業(yè)說到底還是以拍攝為主，這個(gè)“根”在電影行業(yè)是沒有變過的，不管怎樣都是“以拍攝為主導(dǎo)”的生產(chǎn)路徑。
但當(dāng)Metahuman Creator出現(xiàn)以后，它把最后的一個(gè)拼圖板塊補(bǔ)齊了。
其實(shí)之前虛擬制作大家已經(jīng)在用引擎去代替場景了，但為什么不能用它完全直接出片？因?yàn)闆]有人，只能拍場景，演員就只能用真人。
但現(xiàn)在最后這個(gè)板塊填進(jìn)來了，我有“人”了，實(shí)際上它已經(jīng)構(gòu)成了一個(gè)閉環(huán)。
這個(gè)閉環(huán)雖然現(xiàn)在不敢說它就已經(jīng)多么好，但是它已經(jīng)是閉環(huán)了；當(dāng)它成立的那一天起，我覺得可以進(jìn)入倒計(jì)時(shí)，傳統(tǒng)影像的制作流程可能要發(fā)生大變化了。
也許三年后可能大家會(huì)非常習(xí)慣影片就是沒有演員的——為什么一定要有個(gè)演員呢？
△ Metahuman Creator的數(shù)字人實(shí)現(xiàn)效果
現(xiàn)在用LED屏的原因是人的精度不夠，只能實(shí)拍人物然后跟LED屏合在一起；如果人的精度夠了，沒有LED屏，可以直接在里面拍，要什么有什么。
新的技術(shù)迭代很快，現(xiàn)在至少我們?cè)趦?nèi)部已經(jīng)看到很多完全沒問題的片子了。
當(dāng)然它還很早期，但實(shí)際上趨勢已經(jīng)看得見了——都不是說我們?cè)谡勔粋€(gè)5年之后的未來，可能就在今年明年，你會(huì)陸陸續(xù)續(xù)看到各種各樣的（作品），大家就會(huì)覺得到日子了。
這是個(gè)顛覆性變化，整個(gè)生產(chǎn)流程和創(chuàng)作理念都不一樣，因?yàn)槟悴辉偈侨ビ涗浺粋€(gè)真實(shí)的影像。所以我覺得隨著虛擬技術(shù)的發(fā)展，可能會(huì)對(duì)整個(gè)電影的創(chuàng)作模式、創(chuàng)作方法理念等等產(chǎn)生非常顛覆的影響。
我覺得在這種技術(shù)變化比較快的產(chǎn)業(yè)，擁抱技術(shù)變化是基本常識(shí)。
以前影像的創(chuàng)造被專業(yè)人士把握著，象征著一種權(quán)利；當(dāng)它（創(chuàng)造）變得足夠廉價(jià)、足夠方便的時(shí)候，任何人都可以創(chuàng)作。
其實(shí)現(xiàn)在很多行業(yè)都是這樣：抖音快手的內(nèi)容并不是專業(yè)人士做的，而是小團(tuán)隊(duì)，獨(dú)立團(tuán)隊(duì)做的，目前的這些技術(shù)我覺得更適合互聯(lián)網(wǎng)的生態(tài)。
你看現(xiàn)在做短視頻的話，已經(jīng)不太需要聲優(yōu)了，我們可以用AI創(chuàng)造聲音，并且付費(fèi)使用；
人的形象，未來你可能覺得這個(gè)演員好，我就付費(fèi)用一下，反正對(duì)演員沒有任何傷害，當(dāng)然你要是違法那就得另說，那是倫理問題；
場景的話，像現(xiàn)在Quixel的場景，已經(jīng)基本上是超級(jí)寫實(shí)的了，可能比你拍的還好。實(shí)拍你還要調(diào)燈光、還要封路，現(xiàn)在不需要，什么都不需要。
這些成本會(huì)急速下降，是指數(shù)級(jí)的下降，并且它的工具會(huì)變得便捷。
團(tuán)隊(duì)變小了，更多小團(tuán)隊(duì)去釋放想象力；人民群眾想象力無窮無盡，可以比導(dǎo)演想的東西更豐富。
咱們是在聊電影產(chǎn)業(yè)，如果聊電影藝術(shù)，那藝術(shù)一定要堅(jiān)守本心。最后電影如果堅(jiān)守這一塊，一定會(huì)有人喜歡，但可能會(huì)變成得小眾。
在這種趨勢下，還是會(huì)有很多事情要做、很多問題要去解決。
數(shù)字人這個(gè)領(lǐng)域里能做的東西還很多，包括Metahuman Creator，它也只是個(gè)技術(shù)平臺(tái)，最終總是需要大量的數(shù)字人；另外數(shù)字人也需要更好的驅(qū)動(dòng)，包括跟AI的連接，還需要大量的服裝、妝容、發(fā)型發(fā)飾，甚至各種各樣的表演。
數(shù)字人其實(shí)目前已經(jīng)慢慢能看到生態(tài)了：有數(shù)字人的創(chuàng)造公司，他會(huì)設(shè)計(jì)這個(gè)人的形象和人設(shè)；有數(shù)字人的運(yùn)營公司，把它當(dāng)成一個(gè)真人去運(yùn)營，去接廣告，去露出，各種宣傳；還有數(shù)字人制作公司。
制作公司又分成很多塊，我們可能關(guān)注的是，按照它的設(shè)計(jì)怎么把人造出來；還有的是，有了這個(gè)人以后，怎么拿這個(gè)人去做內(nèi)容，它的產(chǎn)業(yè)鏈很長，還沒有被開發(fā)。
現(xiàn)在有很多公司已經(jīng)進(jìn)來了，但是還不夠完整，因?yàn)樗铝?。我覺得明后年估計(jì)會(huì)慢慢形成一個(gè)比較完整的生態(tài)，該有的都會(huì)有的。
還是用現(xiàn)在的“AI配音”舉例，其實(shí)現(xiàn)在聲優(yōu)過得挺好，有專門的聲優(yōu)平臺(tái)，只不過門檻變高了，聲優(yōu)作為一種以聲音溝通的網(wǎng)紅，在平臺(tái)上活的非常好，所以其實(shí)技術(shù)在變，需求也在變。
最后聊聊我們?cè)谧龅?/span>“梅蘭芳孿生數(shù)字人復(fù)原項(xiàng)目”。
我們是做技術(shù)的，但是我們又覺得文化是一個(gè)非常重要的東西。現(xiàn)在整個(gè)世界其實(shí)說到底是文化之間的摩擦和對(duì)抗，如果你被其他文化侵入了，可能慢慢就喪失了你自己的東西；但如果你的文化能弘揚(yáng)給其他人，讓更多人認(rèn)同你的文化，可能就會(huì)更有利于你的發(fā)展。
其實(shí)中國文化特別有包容性，就說明我們的文化本身確實(shí)有它好的地方；而且從歷史上來說，沒有斷代的文明古國也只有我們。
文化是傳統(tǒng)的，是不可以變的，技術(shù)是新的，但這兩個(gè)之間好像也沒有什么天然的屏障，所以我們就想嘗試一下最新的技術(shù)和最原汁原味的文化能不能合在一起。
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